Re: consiglio vite in vaso
15/06/2015, 15:32
Allora nel vaso un po' di concime bisogna darlo, ma non esagerare perchè è facile bruciare tutto. Lo stallatico impellettato è la cosa più saggia che tu possa fare ma va interrato con una zappetta appena sotto la superficie. Quanto darne? non saprei. Non ora comunque ma in autunno.
A questo punto meglio una forma mista. Devi tener presente che un tralcio di quelli di quest'anno (di quelli verdi con o senza grappolo, direi il più basso che abbia una certa consistenza) sarà il capo a frutto del prossimo anno. Dalle gemme di questo (che avrà lignificato e sarà diventato marrone) partiranno dei tralci che faranno frutti o meno a seconda se la gemma sia cieca o no. Uno di questi sarà poi il capo a frutto dell'anno dopo e così via (a meno che tu non faccia speroni, ma come spiegartelo?) In internet ci sono diversi disegni e foto comunque.
Il capo a frutto va legato quanto più orizzontale, così che i tralci fruttiferi si sviluppino in verticale.
COn quel graticcio che hai dietro non fai molto, se potessi ampliarlo sarebbe bello. Facendo una forma mista ne puoi tenere 4 a più livelli. Non è canonica ne bella da vedere ma potrebbe funzionare.
Allora, i due tralci verdi più bassi li piegherai uno a destra e uno a sinistra (quello che uscirà dal vaso avrà bisogno di graticcio supplettivo). Quello che esce lo tieni più lungo (12 gemme) e l'altro fino alla vite accanto. Se non puoi uscire dal vaso con la struttura piegane altri due più in alto. Tutto il resto lo poterai (questo andrà fatto a febbraio).
Se non riesci a piegarli orizzontali per via dello spazio falli che tendano all'alto.
Quando questi faranno frutto sapremo quante gemme cieche hanno e penseremo a come dargli una forma consona (magari sono fruttifere anche le gemme basali e possiamo pensare ad un cordone speronato).
Per ora lascia tutto e non tagliare niente. Accorcia i tralci verdi a 8/10 foglie dopo il grappolo o a 12/15 gemme se non hanno grappolo e quest'inverno con delle foto ci pensiamo. Ok? Intanto vedi un po' di forme su internet magari ti viene qualche idea.
I tralci che non hanno grappoli provengono da gemme non fruttifere. Se non parte nessun germoglio è cieca. Tutti i tralci nuovi, usciti da un tralcio dell'anno prima possono essere usati come capo a frutto (ossia un tralcio da cui ne nasceranno altri con frutti e senza a seconda della posizione e della cultivar). Questi possono essere lunghi (7-10-12-20-... gemme) o corti (1-2-3 gemme) e allora si chiamano speroni.
Per l'ingiallimento per ora non fare niente. Se peggiora devi dare microelementi, ma con due viti solo come si fa?
Credimi che capito quelle due cose è molto più facile a farsi che a dirsi.
A questo punto meglio una forma mista. Devi tener presente che un tralcio di quelli di quest'anno (di quelli verdi con o senza grappolo, direi il più basso che abbia una certa consistenza) sarà il capo a frutto del prossimo anno. Dalle gemme di questo (che avrà lignificato e sarà diventato marrone) partiranno dei tralci che faranno frutti o meno a seconda se la gemma sia cieca o no. Uno di questi sarà poi il capo a frutto dell'anno dopo e così via (a meno che tu non faccia speroni, ma come spiegartelo?) In internet ci sono diversi disegni e foto comunque.
Il capo a frutto va legato quanto più orizzontale, così che i tralci fruttiferi si sviluppino in verticale.
COn quel graticcio che hai dietro non fai molto, se potessi ampliarlo sarebbe bello. Facendo una forma mista ne puoi tenere 4 a più livelli. Non è canonica ne bella da vedere ma potrebbe funzionare.
Allora, i due tralci verdi più bassi li piegherai uno a destra e uno a sinistra (quello che uscirà dal vaso avrà bisogno di graticcio supplettivo). Quello che esce lo tieni più lungo (12 gemme) e l'altro fino alla vite accanto. Se non puoi uscire dal vaso con la struttura piegane altri due più in alto. Tutto il resto lo poterai (questo andrà fatto a febbraio).
Se non riesci a piegarli orizzontali per via dello spazio falli che tendano all'alto.
Quando questi faranno frutto sapremo quante gemme cieche hanno e penseremo a come dargli una forma consona (magari sono fruttifere anche le gemme basali e possiamo pensare ad un cordone speronato).
Per ora lascia tutto e non tagliare niente. Accorcia i tralci verdi a 8/10 foglie dopo il grappolo o a 12/15 gemme se non hanno grappolo e quest'inverno con delle foto ci pensiamo. Ok? Intanto vedi un po' di forme su internet magari ti viene qualche idea.
I tralci che non hanno grappoli provengono da gemme non fruttifere. Se non parte nessun germoglio è cieca. Tutti i tralci nuovi, usciti da un tralcio dell'anno prima possono essere usati come capo a frutto (ossia un tralcio da cui ne nasceranno altri con frutti e senza a seconda della posizione e della cultivar). Questi possono essere lunghi (7-10-12-20-... gemme) o corti (1-2-3 gemme) e allora si chiamano speroni.
Per l'ingiallimento per ora non fare niente. Se peggiora devi dare microelementi, ma con due viti solo come si fa?
Credimi che capito quelle due cose è molto più facile a farsi che a dirsi.
Re: consiglio vite in vaso
19/06/2015, 21:19
grazie di tutto meglio la spiegazione di un esperto
che libri
allora quando la ho presa aveva solo un ramo verticale quello era il capo a frutto o no ? (scusa la mia ignoranza )era dove aveva gemme che sono partite i tralci ?
poi quel ramo verticale anzi ne aveva 2 dove sono partite le gemme sara' da potare o da lasciare ?
il ramo che ho identificato come capo a frutto ma uno solo ?
il resto va' potato tutto ?
dal capo a frutto dove partiranno le gemme decido io quello piu' grosso e quello piu' basso ok
in base a come la voglio fare crescere
quello che decido capo a frutto lo lego verticale cosi' partono verso l' alto
ho notato che i tralci piu' lunghi grossi e belli sono in cima verso l' alto
in basso ci sono tralci molto piccoli anzi piccolisssime i piu' belli sono alti
I tralci che non hanno grappoli provengono da gemme non fruttifere. Se non parte nessun germoglio è cieca. (queste si lasciano comunque e a cosa servono )
tutti i tralci possono essere usati come capo a frutto ?
perchè tenerne solo 1 o 2 quando cè la possibilita' piu' tralci piu' gemme piu' possibilita' di grappoli (scusa se ho detto una cavolata )
ma le gemme non fruttifere sono utili lo stesso alla pianta ?
si riconosce un tralcio che possa avere gemme non fruttifere ? o no
l' ingiallimento ho notato che viene dopo una piovuta perchè in questa stagione sole poi bronn acqua a catinelle
scusa per mia inesperienza in materia
allora adesso non tocco piu' niente ho solo accorciato tralci con piu' di 12 foglie sopra al grappolo e levato alcuni grappolini che non avevano senso piccolissimi
poi quest inverno vediamo come si presenta mi parlavi di microelementi me li consigli aiutano ?
grazie di nuovo per una passione nuova ciaooo
che libri
allora quando la ho presa aveva solo un ramo verticale quello era il capo a frutto o no ? (scusa la mia ignoranza )era dove aveva gemme che sono partite i tralci ?
poi quel ramo verticale anzi ne aveva 2 dove sono partite le gemme sara' da potare o da lasciare ?
il ramo che ho identificato come capo a frutto ma uno solo ?
il resto va' potato tutto ?
dal capo a frutto dove partiranno le gemme decido io quello piu' grosso e quello piu' basso ok
in base a come la voglio fare crescere
quello che decido capo a frutto lo lego verticale cosi' partono verso l' alto
ho notato che i tralci piu' lunghi grossi e belli sono in cima verso l' alto
in basso ci sono tralci molto piccoli anzi piccolisssime i piu' belli sono alti
I tralci che non hanno grappoli provengono da gemme non fruttifere. Se non parte nessun germoglio è cieca. (queste si lasciano comunque e a cosa servono )
tutti i tralci possono essere usati come capo a frutto ?
perchè tenerne solo 1 o 2 quando cè la possibilita' piu' tralci piu' gemme piu' possibilita' di grappoli (scusa se ho detto una cavolata )
ma le gemme non fruttifere sono utili lo stesso alla pianta ?
si riconosce un tralcio che possa avere gemme non fruttifere ? o no
l' ingiallimento ho notato che viene dopo una piovuta perchè in questa stagione sole poi bronn acqua a catinelle
scusa per mia inesperienza in materia
allora adesso non tocco piu' niente ho solo accorciato tralci con piu' di 12 foglie sopra al grappolo e levato alcuni grappolini che non avevano senso piccolissimi
poi quest inverno vediamo come si presenta mi parlavi di microelementi me li consigli aiutano ?
grazie di nuovo per una passione nuova ciaooo
Re: consiglio vite in vaso
22/06/2015, 10:01
dado2 ha scritto:
allora quando la ho presa aveva solo un ramo verticale quello era il capo a frutto o no ? QUELLO ERA DI FATTO IL CAPO A FRUTTO, PERò DIVENTERA' IL FUSTO DELLA TUA VITE FUTURA E RIMARRA' PER SEMPRE
(scusa la mia ignoranza )era dove aveva gemme che sono partite i tralci? UNO DI QUEI TRALCI (O DUE O PIU') SARA' IL TUO NUOVO CAPO A FRUTTO
poi quel ramo verticale anzi ne aveva 2 dove sono partite le gemme sara' da potare o da lasciare? LO POTERAI DOPO I TUOI CAPI A FRUTTO. SE DECIDI DI LASCIARE COME CAPI A FRUTTO I TRALCI PIU' ALTI LO LASCERAI TUTTO. ALTRIMENTI LO ABBASSI.
quello che decido capo a frutto lo lego verticale cosi' partono verso l' alto SECONDO ME NO, LO DEVI LEGARE ORIZZONTALE. DA QUELLO PARITIRANNO DEI TRALCI (CON UVA O MENO) CHE SI SVILUPPERANNO IN VERTICALE. E DOVRAI AVERE DUE FERRI IN COPPIA PER SOSTENERE QUESTA VEGETAZIONE. TI SERVE UNA PARTE FOGLIARE DI 10 FOGLIE DOPO IL GRAPPOLO PER APPORTARE ZUCCHERI. PER QUESTO E' MEGLIO CHE IL CAPO A FRUTTO NON SIA TROPPO IN ALTO. OPPURE LO FAI ALTO E LA VEGETAZIONE SI PIEGHERA' ALL'INGIU' DAL PESO, MA RISCHIA SEMPRE DI ROMPERSI ED E' UNA SOLUZIONE CHE NON MI PIACE. SE INVECE LASCI IL CAPO A FRUTTO IN VERTICALE TUTTI I TRALCI CHE NASCONO SI AFFASTELLERANNO UNO SULL'ALTRO E CIO' COMPORTA DIFFICIOLATà DI MATURAZIONE EPOSSIBILE SVILUPPO DI BOTRITE.
tutti i tralci possono essere usati come capo a frutto ? TUTTI QUELLI CHE PARTONO DA UNA GEMMA NATA L'ANNO PRIMA. FRUTTIFERI O MENO. ECCO PERCHè DEVI GIà PENSARE ANCHE ALL'ANNO DOPO. QUESTO PER NON FAR AUMENTARE TROPPO LA VITE DI VOLUME. PER OVVIARE A QUESTO INCONVENIENTE SI LASCIA UNO SPERONCINO DI DUE GEMME (CHE E' UN ALTRO TRALCIO DI QUEST'ANNO, POTATO CORTO) QUESTO SPERONCINO FARA' DUE TRALCI PROBABILEMTNE NON FRUTTIFERI. DI QUESTI DUE TRALCI UNO SI TIENE COME CAPO A FRUTTO DELL'ANNO DOPO E UNO (QUELLO RIVOLTO VERSO IL BASSO) COME SPERONE DELL'ANNO DOPO. ESEGUENDO QUESTA TECNICA, ALLA POTATURA INVERNALE SI ELIMINA TUTTO IL VECCHIO CAPO A FRUTTO.
perchè tenerne solo 1 o 2 quando cè la possibilita' piu' tralci piu' gemme piu' possibilita' di grappoli (scusa se ho detto una cavolata ) DIPENDE DALLA CAPACITA' DELLA PIANTA DI SOPPORTARE UN CARICO DI UVA. SE LA PIANTA E' VIGOROSA POTRESTI LASCIARE QUANTI CAPI A FRUTTO VUOI, MA IN VASO ... UNO E' GIA' TANTA ROBA.
ma le gemme non fruttifere sono utili lo stesso alla pianta ? I TRALCI NON FRUTTIFERI POSSONO ESSERE SCELTI COME FUTURI CAPI A FRUTTO ALTRIMENTI LI PUOI RIMUOVERE GIA' IN PRIMAVERA QUANDO VEDI CHE NON HANNO GRAPPOLINI.
si riconosce un tralcio che possa avere gemme non fruttifere ? NO DEVI ASPETTARE CHE SI SVILUPPINO I GRAPPOLINI, PERO' UNA VITE (SPECIE DA TAVOLA) DI SOLITO SI COMPORTA SEMPRE ALLO STESSO MODO SE POTATA CORRETTAMENTE. SE FA GRAPPOLI NEL TRALCIO CHE NASCE DAL TERZO NODO ALLORA POSSO ASPETTARMI CHE SIA SEMPRE COSì E I PRIMI DUE SIANO SEMPRE NON FRUTTIFERI. INVECE LA CECITA' DELLE GEMME DIPENDE ANCHE DALLE CONDIZIONI CLIMATICHE CHE TROVA IN INVERNO E PRIMAVERA.
l' ingiallimento ho notato che viene dopo una piovuta perchè in questa stagione sole poi bronn acqua a catinelle QUESTO PERCHè PROBABILMENTE DILUISCE I MICROELEMENTI PRESENTI NELLA TERRA DEL VASO.
scusa per mia inesperienza in materia
allora adesso non tocco piu' niente ho solo accorciato tralci con piu' di 12 foglie sopra al grappolo e levato alcuni grappolini che non avevano senso piccolissimi
poi quest inverno vediamo come si presenta mi parlavi di microelementi me li consigli aiutano ? AIUTANO MA LE DOSI DA DARE SU DUE VITI IN VASO? CONVIENE CONCIMARE CON UN CONCIME CHE LI ABBIA PRESENTI. MAGARI COMPRI DUE SACCHI. UNO CON UN PO' DI AZOTO E LO USI A OTTOBRE E UNO BASSO DI AZOTO (SOLO FOSOFORO POTASSIO E MICROELEMENTI) E LO USI A PRIMAVERA E IN PREFIORITURA.
grazie di nuovo per una passione nuova ciaooo
Re: consiglio vite in vaso
25/06/2015, 21:18
mi hai innondato di cose che non sapero
e anche accuratamente penso di aver imparato qualcosa
adesso cerco di inculcarmi quello che mi hai insegnato
allora fino a quest autunno lascio tutto cosi'
poi semmai ci risentiamo per eventuali concime e potatura
li sara' il difficile ho capito un po' come in natura lavora la vite
adesso devo pensare quanti capo a frutto lasciare per il prossimo anno
i piu' bellii grossi sono in alto
direi di provare a tenerne 2
sarebbe da quanto ho capito meglio tenerne 2 bassi 1 che vada verso destra e uno che vada verso sinistra in orrizzontale cosi' le gemme partirebbero verticali
pero' quelli che ho bassi sono orribili piccoli
adesso ho tempo fino a quest inverno per pensarci
per il momento grazie infinite di tutto
mi sei stato veramente di aiuto
se ho dei dubbi mi risentirete presto
ti ringrazio ancora ciaooo
e anche accuratamente penso di aver imparato qualcosa
adesso cerco di inculcarmi quello che mi hai insegnato
allora fino a quest autunno lascio tutto cosi'
poi semmai ci risentiamo per eventuali concime e potatura
li sara' il difficile ho capito un po' come in natura lavora la vite
adesso devo pensare quanti capo a frutto lasciare per il prossimo anno
i piu' bellii grossi sono in alto
direi di provare a tenerne 2
sarebbe da quanto ho capito meglio tenerne 2 bassi 1 che vada verso destra e uno che vada verso sinistra in orrizzontale cosi' le gemme partirebbero verticali
pero' quelli che ho bassi sono orribili piccoli
adesso ho tempo fino a quest inverno per pensarci
per il momento grazie infinite di tutto
mi sei stato veramente di aiuto
se ho dei dubbi mi risentirete presto
ti ringrazio ancora ciaooo
Re: consiglio vite in vaso
26/06/2015, 9:03
Tieni presente che puoi accorciare a due gemme i capi a frutto bassi (due gemme da uno di dx e due da uno di sx) così da far sviluppare per il 2016 due tralci, che per esperienza personale si svilupperanno bene. Questi due tralci (probabilmente non fruttiferi) li terrai legati che non si rompano al fusto verticale e li userai uno come capo a frutto per il 2017 e l'altro lo sperono a due gemme. Per il 2016 tienine pure due alti, ma comincia a pensare a come fare una struttura per sostenere questa vegetazione. Serve un filo orizzontale per il capo a frutto e almeno due abbinati per tenere in su la vegetazione. Nel tuo caso, essendo alti il primo anno, devi cercare di farli cadere senza che si rompano o fare una specie di pergola che si sviluppino orizzontalmente nello spazio.
Re: consiglio vite in vaso
30/06/2015, 22:36
ciao mi spreco nei ringraziamenti
grazie di nuovo
i 2 capi a frutto uno dx e uno sx bassi li taglio sempre quest inverno a pianta ferma esatto ? o a primavera quando si vedono le gemme ?
poi li lego verso l' alto a fianco del fusto
uno lo usero' come capo a frutto e l' altro lo sperono a 2 gemme cosa intendi ?
il prossimo anno ne tengo 2 alti che sono i piu' robusti poi vedo dove vanno se riesco a legarli orrizzontali meglio ma potrebbero anche partire verso l' o no ?
allora sarebbero 4 da tenere i 2 alti robusti capo a frutto e i 2 bassi da far sviluppare
per adoperare come capo a frutto bassi l' anno dopo
pero' prima della potatura saro' sicuramente qua' a chiedere consiglio
ciaooo
grazie di nuovo
i 2 capi a frutto uno dx e uno sx bassi li taglio sempre quest inverno a pianta ferma esatto ? o a primavera quando si vedono le gemme ?
poi li lego verso l' alto a fianco del fusto
uno lo usero' come capo a frutto e l' altro lo sperono a 2 gemme cosa intendi ?
il prossimo anno ne tengo 2 alti che sono i piu' robusti poi vedo dove vanno se riesco a legarli orrizzontali meglio ma potrebbero anche partire verso l' o no ?
allora sarebbero 4 da tenere i 2 alti robusti capo a frutto e i 2 bassi da far sviluppare
per adoperare come capo a frutto bassi l' anno dopo
pero' prima della potatura saro' sicuramente qua' a chiedere consiglio
ciaooo
Re: consiglio vite in vaso
01/07/2015, 12:10
Figurati, la vite è appassionante per me è un piacere.
Sempre a pianta ferma li lasci di due gemme (l'ideale sarebbe la prima che guarda verso il basso e la seconda verso l'alto - se sono opposte ne lasci tre). Da queste due gemme partiranno due tralci che leghi verticali per l'annata senza romperli e poi nell'inverno successivo quello verso l'alto sarà piegato orizzontale e quello in basso speronato a due gemme come avrai fatto questo inverno (è la tecnica di simonit con lo sperone, cerca su you tube cordone speronato di simonit e vedrai che capirai subito).
Quelli alti se li tieni verso l'alto poi faranno nascere tralci fruttiferi che andranno a loro volta verso l'alto e rischi di salire di diversi metri. Ingestibile.
Sempre a pianta ferma li lasci di due gemme (l'ideale sarebbe la prima che guarda verso il basso e la seconda verso l'alto - se sono opposte ne lasci tre). Da queste due gemme partiranno due tralci che leghi verticali per l'annata senza romperli e poi nell'inverno successivo quello verso l'alto sarà piegato orizzontale e quello in basso speronato a due gemme come avrai fatto questo inverno (è la tecnica di simonit con lo sperone, cerca su you tube cordone speronato di simonit e vedrai che capirai subito).
Quelli alti se li tieni verso l'alto poi faranno nascere tralci fruttiferi che andranno a loro volta verso l'alto e rischi di salire di diversi metri. Ingestibile.
Re: consiglio vite in vaso
04/07/2015, 19:41
bene mi hai spiegato un po' di cose e ti ringrazio adesso vediamo se riescono queste 2 viti a portare a termine questi grappolini
che per soddisfazione per me sarebbero importanti
poi quest inverno a pianta ferma ti aspetto mandero' delle foto per capire come potarla
al meglio
si lasciando quelli alti dopo diventerebbero ingestibili messe in vaso cosi'
non posso pretendere
adesso quelli che andavano verso l' alto li ho piegati orrizzontalmente e legati
in modo che sia anche bellina da vedere fatta un po' a spalliera
diciamo che vanno tutte e 2 verso l' alto i tralci bassi sono cortissimi 20 cm non di piu'
una ha un grappolino solo
avevo pensato di metterle in terra dove avevo delle rose ma cè un pezzetto di terra di 1 metro per 1 metro mi sembra poco e poi dovrei lottare con la moglie bho non saprei
esposizione sud sole pieno dalla mattina fino alle 17 del pomeriggio pero' dovrei fare una struttura dove farla lavorare
grazie mille di nuovo ciaooo
che per soddisfazione per me sarebbero importanti
poi quest inverno a pianta ferma ti aspetto mandero' delle foto per capire come potarla
al meglio
si lasciando quelli alti dopo diventerebbero ingestibili messe in vaso cosi'
non posso pretendere
adesso quelli che andavano verso l' alto li ho piegati orrizzontalmente e legati
in modo che sia anche bellina da vedere fatta un po' a spalliera
diciamo che vanno tutte e 2 verso l' alto i tralci bassi sono cortissimi 20 cm non di piu'
una ha un grappolino solo
avevo pensato di metterle in terra dove avevo delle rose ma cè un pezzetto di terra di 1 metro per 1 metro mi sembra poco e poi dovrei lottare con la moglie bho non saprei
esposizione sud sole pieno dalla mattina fino alle 17 del pomeriggio pero' dovrei fare una struttura dove farla lavorare
grazie mille di nuovo ciaooo
Re: consiglio vite in vaso
08/07/2015, 12:47
Quel posto li delle rose ... sembra interessante.
Re: consiglio vite in vaso
21/07/2015, 22:04
Si era interessante ne ho parlato con la moglie e non si puo'fare
Le devo tenere in vaso anche se gli uccelli mi hanno mangiato tutti gli acini ormai
Gia' avevo poca uva adesso, ,,,,,,,,,speriamo ne rimanga almeno uno ho messo delle striscie
a vedere se si spaventano sti uccelli bho vediamo
Ci sentiamo piu' avanti ti so' dire come e' andata poi a piante ferme ci sentiamo
per la potatura
Grazie mille ciaoo
Le devo tenere in vaso anche se gli uccelli mi hanno mangiato tutti gli acini ormai
Gia' avevo poca uva adesso, ,,,,,,,,,speriamo ne rimanga almeno uno ho messo delle striscie
a vedere se si spaventano sti uccelli bho vediamo
Ci sentiamo piu' avanti ti so' dire come e' andata poi a piante ferme ci sentiamo
per la potatura
Grazie mille ciaoo
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