Re: Chiarimenti sul guyot "autentico"
11/02/2015, 11:48
Che poi è anche il motivo per cui, con solo sperone e capo a frutto, il capo a frutto va piegato "a chiudere" verso lo sperone lasciato dall'altra parte: perché la piegatura genera una strozzatura che stimola il germogliamento delle gemme basali (e quindi l'alternanza di piegatura da un anno all'altro).
Infatti con i due speroni il verso di piegatura del capo a frutto diventa indifferente
Infatti con i due speroni il verso di piegatura del capo a frutto diventa indifferente
Re: Chiarimenti sul guyot "autentico"
11/02/2015, 12:35
leorasta ha scritto:No drkrag, ha ragione siff: si può ramificare, in pratica, usando lo sperone da una parte e la prima gemma esterna del capo a frutto dall'altra. Se guardi i vecchi video di simonit anche lui faceva così (come fa qua ad esempio: https://www.youtube.com/watch?v=MZi7bl0fcHA).
E si può fare ancora così in effetti, solo che ci si è accorti che è più probabile il germogliamento delle gemme di uno sperone rispetto alle gemme basali di un capo a frutto (che porta tante gemme di cui quelle che "tirano" di più sono quelle apicali) e quindi si crea la ramificazione correttamente con più probabilità.
Anche dove ho fatto il corso io (non i preparatori d'uva ma una scuola analoga) abbiamo fatto questo passaggio ai due speroni, e come dicevo prima per il nebbiolo è stato una manna
Attenzione: ho specificato "nei limiti del possibile". quindi nel caso specifico del video di marco Simonit, lì non c'era possibilità di recuperare due speroni in quel momento.
Ma: nella prima pianta che lui affronta lascia il capo a frutto a sx e lo sperone a dx. in quello di sx, proprio perché c'è un piegamento " a chiudere", c'è una stimolazione delle gemme basali, che quindi potranno essere usate come futuro sperone.
Provo a postare un disegno di ciò che succede.
Oh, intendiamoci, io i concetti li ho capiti così e mi sembrano tutti ragionevoli, poi è chiaro che ognuno trova un metodo adattando i propri studi alle piante che ha in campo, ci mancherebbe altro!
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Re: Chiarimenti sul guyot "autentico"
11/02/2015, 13:02
No tranquillo, tu hai capito benissimo e si vede che conosci molto bene tutto il metodo.
Era solo per dire che si può tranquillamente impostare la ramificazione lasciando sempre un solo sperone e capo a frutto (che poi era il metodo standard che usava simonit qualche anno fa prima di passare ai 2 speroni): contestavo cioè quello che dicevi che senza i due speroni si sfrutta solo mezzo fusto. Per il resto è chiaro che con due speroni ti metti più in sicurezza, come ti dicevo ad esempio per il nebbiolo è stata una scelta pressochè obbligata.
Era solo per dire che si può tranquillamente impostare la ramificazione lasciando sempre un solo sperone e capo a frutto (che poi era il metodo standard che usava simonit qualche anno fa prima di passare ai 2 speroni): contestavo cioè quello che dicevi che senza i due speroni si sfrutta solo mezzo fusto. Per il resto è chiaro che con due speroni ti metti più in sicurezza, come ti dicevo ad esempio per il nebbiolo è stata una scelta pressochè obbligata.
Re: Chiarimenti sul guyot "autentico"
11/02/2015, 17:43
vi faccio vedere alcune foto delle mie viti di 7 anni fatte con il vecchio metodo di simonit che appresi anni fa...con un solo capo a legno e uno a frutto... VENITE CHE VI FACCIO VEDERE 
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Re: Chiarimenti sul guyot "autentico"
11/02/2015, 17:47
altra foto...dove ho il dito sarà il nuovo capo a frutto di questo anno
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Re: Chiarimenti sul guyot "autentico"
12/02/2015, 10:07
belle.
E' evidente dalle foto che la pianta sta ramificando in orizzontale, abbandonando il concetto di testa di salice.
Va benissimo!
E' evidente dalle foto che la pianta sta ramificando in orizzontale, abbandonando il concetto di testa di salice.
Va benissimo!
Re: Chiarimenti sul guyot "autentico"
12/02/2015, 10:37
Grazie...io potrei ricavare un altro sperone dalla prima foto dove tengo il dito del nuovo capo a frutto! sperono quel capo a frutto e porto in produzione il tralcio superiore! Però continuo così...
Re: Chiarimenti sul guyot "autentico"
12/02/2015, 10:56
come hai fatto a ottenere questo risultato siff?
noto che le viti sono basse a che altezza il primo filo? è quello che vorrei ottenere anch'io ..
noto che le viti sono basse a che altezza il primo filo? è quello che vorrei ottenere anch'io ..
Re: Chiarimenti sul guyot "autentico"
12/02/2015, 12:30
Ciao infinito , allora il primo filo di banchina è sui 70cm più o meno! bisogna tenerti basso, per esempio io nel mio nuovo vigneto quest'anno dovrei portare il tralcio in corrispondenza del primo filo, io lo lascio un 5 10cm al di sotto del filo e così il prossimo anno faccio partire capo a frutto e sperone...
Re: Chiarimenti sul guyot "autentico"
12/02/2015, 22:39
io avevo pensato di metterlo a 50 cm il primo filo.. anche se molti mi indicano che non è l' altezza giusta..
siff io intendevo come hai fatto a ottenere il risultato dell' apertura laterale e non la testa di salice.. quale metodo di simonit hai utilizzato ? come si procede?
siff io intendevo come hai fatto a ottenere il risultato dell' apertura laterale e non la testa di salice.. quale metodo di simonit hai utilizzato ? come si procede?
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