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Chiarimenti sul guyot "autentico"
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leorasta
Iscritto il: 06/07/2011, 16:13 Messaggi: 3190 Località: Cureggio (NO)
Formazione: laurea in informatica
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Che poi è anche il motivo per cui, con solo sperone e capo a frutto, il capo a frutto va piegato "a chiudere" verso lo sperone lasciato dall'altra parte: perché la piegatura genera una strozzatura che stimola il germogliamento delle gemme basali (e quindi l'alternanza di piegatura da un anno all'altro). Infatti con i due speroni il verso di piegatura del capo a frutto diventa indifferente
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11/02/2015, 11:48 |
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drkrag
Iscritto il: 21/04/2011, 17:34 Messaggi: 189 Località: Cagliari
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leorasta ha scritto: No drkrag, ha ragione siff: si può ramificare, in pratica, usando lo sperone da una parte e la prima gemma esterna del capo a frutto dall'altra. Se guardi i vecchi video di simonit anche lui faceva così (come fa qua ad esempio: https://www.youtube.com/watch?v=MZi7bl0fcHA). E si può fare ancora così in effetti, solo che ci si è accorti che è più probabile il germogliamento delle gemme di uno sperone rispetto alle gemme basali di un capo a frutto (che porta tante gemme di cui quelle che "tirano" di più sono quelle apicali) e quindi si crea la ramificazione correttamente con più probabilità. Anche dove ho fatto il corso io (non i preparatori d'uva ma una scuola analoga) abbiamo fatto questo passaggio ai due speroni, e come dicevo prima per il nebbiolo è stato una manna Attenzione: ho specificato "nei limiti del possibile". quindi nel caso specifico del video di marco Simonit, lì non c'era possibilità di recuperare due speroni in quel momento. Ma: nella prima pianta che lui affronta lascia il capo a frutto a sx e lo sperone a dx. in quello di sx, proprio perché c'è un piegamento " a chiudere", c'è una stimolazione delle gemme basali, che quindi potranno essere usate come futuro sperone. Provo a postare un disegno di ciò che succede. Oh, intendiamoci, io i concetti li ho capiti così e mi sembrano tutti ragionevoli, poi è chiaro che ognuno trova un metodo adattando i propri studi alle piante che ha in campo, ci mancherebbe altro!
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GUYOT IV.jpg [ 79 KiB | Osservato 681 volte ]
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11/02/2015, 12:35 |
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leorasta
Iscritto il: 06/07/2011, 16:13 Messaggi: 3190 Località: Cureggio (NO)
Formazione: laurea in informatica
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No tranquillo, tu hai capito benissimo e si vede che conosci molto bene tutto il metodo. Era solo per dire che si può tranquillamente impostare la ramificazione lasciando sempre un solo sperone e capo a frutto (che poi era il metodo standard che usava simonit qualche anno fa prima di passare ai 2 speroni): contestavo cioè quello che dicevi che senza i due speroni si sfrutta solo mezzo fusto. Per il resto è chiaro che con due speroni ti metti più in sicurezza, come ti dicevo ad esempio per il nebbiolo è stata una scelta pressochè obbligata.
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11/02/2015, 13:02 |
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siff
Iscritto il: 28/08/2011, 12:27 Messaggi: 2620 Località: potenza
Formazione: tecnico sistemi energetici
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vi faccio vedere alcune foto delle mie viti di 7 anni fatte con il vecchio metodo di simonit che appresi anni fa...con un solo capo a legno e uno a frutto... VENITE CHE VI FACCIO VEDERE
_________________ DALLA VITA EREDITIAMO MOLTE ANSIE,DALLA VITE LA FORZA DI SUPERARLE
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11/02/2015, 17:43 |
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siff
Iscritto il: 28/08/2011, 12:27 Messaggi: 2620 Località: potenza
Formazione: tecnico sistemi energetici
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altra foto...dove ho il dito sarà il nuovo capo a frutto di questo anno
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11/02/2015, 17:47 |
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drkrag
Iscritto il: 21/04/2011, 17:34 Messaggi: 189 Località: Cagliari
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belle. E' evidente dalle foto che la pianta sta ramificando in orizzontale, abbandonando il concetto di testa di salice. Va benissimo!
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12/02/2015, 10:07 |
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siff
Iscritto il: 28/08/2011, 12:27 Messaggi: 2620 Località: potenza
Formazione: tecnico sistemi energetici
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Grazie...io potrei ricavare un altro sperone dalla prima foto dove tengo il dito del nuovo capo a frutto! sperono quel capo a frutto e porto in produzione il tralcio superiore! Però continuo così...
_________________ DALLA VITA EREDITIAMO MOLTE ANSIE,DALLA VITE LA FORZA DI SUPERARLE
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12/02/2015, 10:37 |
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infinito80
Iscritto il: 19/03/2012, 0:59 Messaggi: 996 Località: Sicilia a 500 Metri dal livello del mare ;-)
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come hai fatto a ottenere questo risultato siff? noto che le viti sono basse a che altezza il primo filo? è quello che vorrei ottenere anch'io ..
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12/02/2015, 10:56 |
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siff
Iscritto il: 28/08/2011, 12:27 Messaggi: 2620 Località: potenza
Formazione: tecnico sistemi energetici
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Ciao infinito , allora il primo filo di banchina è sui 70cm più o meno! bisogna tenerti basso, per esempio io nel mio nuovo vigneto quest'anno dovrei portare il tralcio in corrispondenza del primo filo, io lo lascio un 5 10cm al di sotto del filo e così il prossimo anno faccio partire capo a frutto e sperone...
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12/02/2015, 12:30 |
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infinito80
Iscritto il: 19/03/2012, 0:59 Messaggi: 996 Località: Sicilia a 500 Metri dal livello del mare ;-)
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io avevo pensato di metterlo a 50 cm il primo filo.. anche se molti mi indicano che non è l' altezza giusta.. siff io intendevo come hai fatto a ottenere il risultato dell' apertura laterale e non la testa di salice.. quale metodo di simonit hai utilizzato ? come si procede?
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12/02/2015, 22:39 |
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