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Chiarimenti sul guyot "autentico" 
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In casi come quello li', se sul lato destro non si riesce ad aprire un canale o cominci una ramificazione alzandoti sulla parte sinistra o continui con un solo canale come fa ad esempio simonit sulla pianta di questo video:
https://www.youtube.com/watch?v=6oppAkyOOyQ


10/02/2015, 15:36
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Esatto!
nel caso esposto da infinto80, poi, c'è comunque da sperare in qualche ricaccio di germoglio, avendo la pianta solo 4-5 anni.
Una cosa mi hanno insegnato i maestri della Scuola Italiana di Potatura della vite: mai perdere la speranza! la vite è una pinta molto generosa e anche soprendente, a volte succede che partano germogli da gemme dormienti per anni....
:P


10/02/2015, 15:40
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facendo una corretta potatura verde,non ce neanche bisogno del capo a legno...bisogna lasciare un piccolo germoglio che si sviluppa al di sotto del capo a frutto ed il gioco è fatto...

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10/02/2015, 15:44
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Dove sono io, alto piemonte, nel percorso di conversione alla ramificazione che hanno fatto alcuni viticoltori della zona, è capitato per mancanza di altro di aprire ramificazioni con "speroni" (anche se tecnicamente non lo sono) di legno di 2 o 3 anni.
Soprattutto su nebbiolo in cui, probabilmente per la bassa fertilità basale, raramente germogliavano le prime gemme del capo a frutto (tre anni fa l'impostazione classica della ramificazione era con capo a frutto e un solo sperone: è per questo che si è poi passati a consolidare i canali con 2 speroni)


10/02/2015, 15:49
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quindi con vitigni fertili alle prime gemme,si potrebbe fare a meno di due speroni

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10/02/2015, 19:48
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la vite è una pianta acropata (si dice cosi?) preferisce far "partire" sempre le gemme piu distanti/alte
questo si vede sopratutto se la pianta ha troppe gemme per farle germogliare tutte,
e che poi oltre a far germogliare le gemmw bisogna che si allungano almeno il "minimo sindacale"
altrimenti se i tralci crescono solo mezzo metro c'è qualcosac he non quadra


11/02/2015, 7:23
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siff ha scritto:
quindi con vitigni fertili alle prime gemme,si potrebbe fare a meno di due speroni

Certo, soprattutto al sud dove con il caldo aumenta la probabilità di germogliamento delle gemme basali.
Diciamo che la massima probabilità di consolidare i canali ce l'hai con i due speroni (poi può sempre succedere che non germoglia comunque la gemma giusta o che si rompe il germoglio per sbaglio) mentre con uno sperone e il capo a frutto ben piegato dalla parte opposta la probabilità di corretto germogliamento delle gemme che ti servono è leggermente minore: sicuramente in questo aiuta alta fertilità basale, terreno ben dotato e portainnesto vigoroso.


11/02/2015, 10:27
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Sanpedro ha scritto:
la vite è una pianta acropata (si dice cosi?)


"acrotona" da "acros" = più distante e "tonos" = vigore, tono
;)


11/02/2015, 11:10
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siff ha scritto:
quindi con vitigni fertili alle prime gemme,si potrebbe fare a meno di due speroni


Attenzione: nel fusto la linfa scorre per la parte destra nei canali di destra e nella parte sinistra per i canali di sinistra.
Semplicemente tenere un solo sperone non fa altro che sfruttare "mezzo" fusto, posto un disegno esplicativo.
Se a causa dei tagli ripetuti, specie su legno vecchio e senza rispettare le gemme di corona, il secco diventa molto importante, un lato del fusto semplicemente non "pompa" più linfa.
Ed ecco spiegato il motivo di tenere in vita, ovviamente nei limiti del possibile soprattutto in piante già "costruite", il doppio sperone.
spero di essermi "capito".
:lol:


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11/02/2015, 11:31
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drkrag ha scritto:
siff ha scritto:
quindi con vitigni fertili alle prime gemme,si potrebbe fare a meno di due speroni


Attenzione: nel fusto la linfa scorre per la parte destra nei canali di destra e nella parte sinistra per i canali di sinistra.
Semplicemente tenere un solo sperone non fa altro che sfruttare "mezzo" fusto, posto un disegno esplicativo.
Se a causa dei tagli ripetuti, specie su legno vecchio e senza rispettare le gemme di corona, il secco diventa molto importante, un lato del fusto semplicemente non "pompa" più linfa.
Ed ecco spiegato il motivo di tenere in vita, ovviamente nei limiti del possibile soprattutto in piante già "costruite", il doppio sperone.
spero di essermi "capito".

No drkrag, ha ragione siff: si può ramificare, in pratica, usando lo sperone da una parte e la prima gemma esterna del capo a frutto dall'altra. Se guardi i vecchi video di simonit anche lui faceva così (come fa qua ad esempio: https://www.youtube.com/watch?v=MZi7bl0fcHA).
E si può fare ancora così in effetti, solo che ci si è accorti che è più probabile il germogliamento delle gemme di uno sperone rispetto alle gemme basali di un capo a frutto (che porta tante gemme di cui quelle che "tirano" di più sono quelle apicali) e quindi si crea la ramificazione correttamente con più probabilità.
Anche dove ho fatto il corso io (non i preparatori d'uva ma una scuola analoga) abbiamo fatto questo passaggio ai due speroni, e come dicevo prima per il nebbiolo è stato una manna


11/02/2015, 11:43
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