allungare la vita del vigneto

maikolchateau ha scritto:Buonasera,
chiedo a chi conosce il metodo simonit e sirch,
riguardo al Guyot,
il capo a frutto viene piegato a chiudere per far germogliare le sue gemme basali favorendo la naturale acrotonia della vite,
DOMANDA : mentre per il rinnovo dello sperone devo tenere il germoglio nato dalla seconda gemma dello sperone
per favorire la ramificazione orizzontale?

No, tieni il germoglio della prima gemma e non della seconda

Come fai a disinfettare le ferite ? esistono dei prodottti ?

francescoLapenna ha scritto:quindi un vigneto a gestione familiare come il mio, in cui non uso diserbo, lavoro il terreno al massimo con la motozappa, estirpo le erbacce a mano , poto su legno di un anno, disinfetto le eventuali ferite e le copro con mastice per piante, tratto con prodotti autorizzati in agricoltura biologica e concimo biologico potrebbe durare

fabrifonta ha scritto:Come fai a disinfettare le ferite ? esistono dei prodottti ?

Spennelli con prodotti rameici tipo poltiglie o ossicloruri

Grazie Leorasta,

Maikol

Figurati Maikol. Devo solo specificare che normalmente è così, solo nel caso in cui lo sperone risulta troppo orizzontale e la prima gemma dovesse puntare troppo verso il basso devi fare uno sperone a 1 gemma franca per cercare di far partire la gemma di corona come rinnovo dello sperone e prendere la prima gemma franca come capo a frutto

...grazie mille

Aspetta Leo,
alora te parli del classico Guyot,
io parlavo del guyot ramificato stile Simonit,
dove il capo a frutto sembra venga prelevato ogni
anno dalle gemme basali del capo dell'anno che ha fruttificato,
mentre lo sperone viene fatto dalla parte opposta della testa di salice
rimanendo su un ipotetica linea orizzontale.
Per creare una ramificazione della vite su 2 canali(1capo a frutto 1sperone)
per uscire dalla classica testa di salice.
Ma non riesco a capire da dove prenda il nuovo sperone,
se dalla gemma della corona o dalla prima gemma franca,
vedendo la ramificazione del cordone speronato penso che la prenda dalla prima
gemma franca propio per creare la ramificazione della branca un po come nell'alberello.

Scusate per l'imbrigliamento delle parole...

Secondo me dalla prima gemma, a meno che, con l'andare degli anni, non si alunghi troppo lo sperone e ci sia un tralcio buono dalla corona. Almeno credo.
Io ho provato quest'anno a potare così, ma non strozzo il capo a frutto girandolo dalla poarte opposta, lo lascio correre nella sua direzione.

maikolchateau ha scritto:Per creare una ramificazione della vite su 2 canali(1capo a frutto 1sperone)
per uscire dalla classica testa di salice.
Ma non riesco a capire da dove prenda il nuovo sperone,
se dalla gemma della corona o dalla prima gemma franca,
vedendo la ramificazione del cordone speronato penso che la prenda dalla prima
gemma franca propio per creare la ramificazione della branca un po come nell'alberello.

Scusate per l'imbrigliamento delle parole...

Per aprire i due canali ci si deve affidare sempre alla prima gemma altrimenti ci si allarga in troppo poco tempo.
Tu pieghi il capo a frutto e da quella parte li, grazie soprattutto alla piegatura, si origineranno diversi tralci di cui a te, per ramificare, interessa il più basso che vada verso l'esterno della pianta, e lo stesso è per lo sperone dalla parte opposta.
Lo sperone che fai dipende dalla posizione fisica delle gemme: se la prima gemma franca "spara in fuori" ovvero se la gemma è indirizzata verso l'esterno della pianta farai uno sperone tenendo la prima e la seconda gemma franca e delle gemme di corona te ne freghi (le scacchi in potatura verde metti dovessero germogliare). Se però la prima gemma franca è rivolta verso l'interno della pianta ti genererebbe un germoglio che ti fa "alzare" e non ramificare esternamente: allora fai uno sperone a 1 gemma franca e il rinnovo dello sperone lo fai sulla gemma di corona che essendo opposta alla prima gemma franca punta per forma all'esterno della pianta permettendoti di ramificare correttamente.
Tieni presente che per far ramificare bene la pianta, ovvero per farla crescere in maniera armonica sia da un canale che dall'altro, bisognerebbe alternare i versi di piegatura da un anno all'altro, ovvero l'anno prossimo dovresti prendere lo sperone dal primo tralcio nato sul capo a frutto e prendere il capo a frutto su un tralcio nato dallo sperone e piegarlo quindi dalla parte opposta di dove hai piegato quest'anno.
Spero di non averti confuso ancora di più, è un discorso difficile da fare online, con una pianta davanti sarebbe più semplice.

Ci sono comunque anche vari casi particolari: ad esempio da noi su nebbiolo, che ha difficoltà a germogliare sulle gemme basali, spesso anche con la piegatura, per mantenere la vitalità dei due canali, lasciamo due speroni per la ramificazione e prendiamo il capo a frutto dove siamo più comodi

No,anzi sei stato molto esaustivo Leo e ti ringrazio per tutte le precisazioni,
nei video su youtube simonit in effetti ha formato bene soltanto una branca,
quella del capo a frutto opposto al senso di piegatura,e il canale dello sperone è molto meno sviluppato anche dopo 15 anni di ramificazione(in questo caso più unilaterale.

grazie di nuovo