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e tanti sbagli mi hanno insegnato quel che so fare.


e se con tanto far da se ti fossi fatto male prima di aver imparato che scrivevi?

Che sia doveroso istruire e insegnare credo sia fuori discussione ................il come viene fatto è certamente discutibile
Se guardate intorno a voi quello che la cronaca riporta sono persone con tanta esperienza ed anni di lavoro quelli che più facilmente cadono in errori o errate valutazioni facendosi parecchio male

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12/05/2013, 23:06
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gargamella ha scritto:
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e tanti sbagli mi hanno insegnato quel che so fare.


e se con tanto far da se ti fossi fatto male prima di aver imparato che scrivevi?

Che sia doveroso istruire e insegnare credo sia fuori discussione ................il come viene fatto è certamente discutibile
Se guardate intorno a voi quello che la cronaca riporta sono persone con tanta esperienza ed anni di lavoro quelli che più facilmente cadono in errori o errate valutazioni facendosi parecchio male

e credi che in 4 ore di lezione ti istruiscano e ti insegnino? io guardo le situazioni che accadono nella mia zona, ma se ti hanno obbligato a installare dei dispositibi per la sicurezza sul tuo trattore e tu non li usi è logico che la percentuale aumenta......se tutti avessero l'arcone e tutti mettessero la cintura di sicurezza, cosa che tutti i mezzi dovrebbero avere gia ci sarebbe una notevole riduzione.....ma la cintura è una rottura ...da noia stringe e è noiosa se devi scendere e salire ....l'arcone bè se hai un frutteto torna malissimo perchè vicino alle piante non si passa....quindi che si fa? o si abbatte o si toglie direttamente....e poi succede il danno. Io sinceramente ion 20 anni che guido non jho mai avuto il minimo problema....forse perchè ragiono prima e alla vita ci tengo ....quindi non azzardo....e l'incidente cmnq sia capita a chiunque ...sfido che troviate un lavoro dove non capiti nulla


12/05/2013, 23:32
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36 di attività in cantiere con dipendenti, l'infortunio maggiore 5 gg e 6 complessivamente come n ..........ma non ho mai ritenuto la sicurezza una cosa da sottovalutare e non ho mai lesinato nel sottoporre e sottopormi a costanti aggiornamenti ......

.
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.il come viene fatto è certamente discutibile
pensavo di aver chiarito il mio pensiero

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12/05/2013, 23:42
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gargamella ha scritto:
36 di attività in cantiere con dipendenti, l'infortunio maggiore 5 gg e 6 complessivamente come n ..........ma non ho mai ritenuto la sicurezza una cosa da sottovalutare e non ho mai lesinato nel sottoporre e sottopormi a costanti aggiornamenti ......

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.il come viene fatto è certamente discutibile
pensavo di aver chiarito il mio pensiero

Ma concordo su quello che dici gargamella solo che il problema che io trovo qua nella mia zona non sarebbe nel sottoporsi ad aggiornamenti -...è il costo che hanno ...quello è il problema e molte volte son fatti cosi tanto per fare. Io son geometra...sono imprenditore agricolo subentrato a mia mamma...mio padre ha un'impresa edile e mio fratello idem. anche loro son obbligati a fare corsii e aggiornamenti su aggiornamenti. corsi per conseguire il patentino per il ponteggio...corsi per il patentito per mandare l'escavatore...corso per il patentito per l'utilizzo della gru del camion ...corso per mandare la gru da cantiere e tanti altri ....il problema che ogni corso costa la bellezza di 480 € minimi piu l'aggiornamenti 3-4 volte l'anno che hanno un costo dai 220 € in su a volta....mica ci son tutti questi guadagni per pagare tutta questa roba ...e il tutto è riferito a una persona. Per carità io non discuto il fatto della sicurezza...deve esserci nel lavoro ......devono esserci i corsi e devono esserci gli attestati però tutto deve avere un costo contenuto...perchè io non posso spendere 1000-1500€ a persona per fargli fare dei corsi dove parecchie volte è come andare a fare 2 chiacchiere al bar


13/05/2013, 0:33
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Pero' se prendi uno di 18/20anni che e' a digiuno di operativita' , devi capire che 12 ore nn basta di adestramento... di gente che rimanere concentratoi per piu di 15 minuti su una cosa e' rpaticmanete impossibile..

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13/05/2013, 7:33
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quoto quanto detto da pupazzone....è un modo come un altro per spillare soldi a chi lavora :twisted:
tempo fa istituirono il CQC ,carta di qualificazione del conducente,per ottenerla occorre frequentare un corso con esame finale....
quelli che avevano preso le patenti superiori(C,C-E,D,D-E)prima di una certa data ,l'ottennero d'ufficio senza fare nessun corso,spendendo 80/90 €....
dopo tale data la cifra è salita a 480€ ,quindi chi decide di prendere suddette patenti deve mettere in conto un ulteriore spesa per poter guidare i mezzi pesanti.
non soddisfatti,hanno deciso che bisogna fare dei corsi d'aggiornamento ogni tot di anni.....(probabilmente dopo un po' che guidi il camion ti scordi le cose,boh...)
ho scoperto la settimana scorsa che suddetti corsi costano la modica cifra di 250 € x 35 ore di lezione :twisted:
non è questo il modo per sensibilizzare la gente sul problema della sicurezza,anche perchè molti non hanno a disposizione 35 ore da dedicare a questi corsi che spesso si tengono in giorni lavorativi.
quindi succederà sicuramente che le 35 ore non saranno effettive ma solo sulla carta....però gli eurini andranno sicuramente sborsati!!!! :twisted:
mi son fatta due calcoli...per poter continuare ad usare i nostri mezzi,in famiglia noi andremo a sborsare 1000 €.....demoralizzante davvero :(

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13/05/2013, 7:46
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Si continua a ciurlare nel manico
un conto è il meccanismo spillasoldi che condivido vada "rivisto" ......un conto è la pelle di chi lavora che vale sempre 1€ in più di quello che si spende,se si spende bene. Non predetevela con normative volte a tutelare la vostra salute ma con chi stravolge lo spirito di queste norme a solo fine redittuale

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13/05/2013, 8:12
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concordo con te gargamella,la vita umana non si può stimare in soldi....
però troverei più giusto far ridare l'esame di guida a chi si fa decurtare tutti i punti dalla patente....ed invece basta fare un semplice corso senza esame finale et voilà.....di nuovo in pista a far danni :twisted:

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13/05/2013, 8:37
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Cara Cinc purtroppo il regolamento mi vieta di elencare tutte le cose che non vanno ed andrebbero riviste semplicemente imitando come fanno in altri parti del mondo dove le stesse funzionano...............personalmente ritengo che l'aver deresponsabilizzato chi lavora sia un grosso limite alla sicurezza .........Chi ha lavorato con me ha sempre saputo che un infortunio ha sempre come base l'errore umano di chi lavora e se qualcosa non va occorre fermarsi.... se ti fai male nessuno te lo toglie (questo passaggio è chiaramente rivolto a quelle situazioni dove il lavoratore ha responsabilità diretta in quanto accade)

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13/05/2013, 8:52
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ma e' vero che all'estero i corsi li fa l'ente pubblico preposto , e hanno un costo molto basso?

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13/05/2013, 19:49
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