Intervento su arnia con telaini in pessimo stato

Ggiasone ha scritto:Sono intervenuto stamani, andando ad inserire i due melari sopra la vecchia arnia. Ho recuperato 4 favi in condizioni accettabili spostandoli sù, mentre ho lasciato gli altri in basso. Non si sono rotti altri telaini, ma c'è voluta molta pazienza ed approfittando della tranquillità delle api sono riuscito ad estrarli e controllarli tutti.
A proposito di regine, invece, visto che ancora faccio un po' di fatica ad individuarle rapidamente se non sono marcate, questo dovrebbe essere il momento buono per farlo, no?

Ciao, praticamente hai estratto tutti i telai giusto
Potro sbagliarmi, a a quel punto io avrei posizionato al posto della vecchia arnia ,una nuova arnia , messo i favi in condizioni accettabili, ecc.ecc. ed avrei scrollato nella nuova arnia i rimanenti favi in pessimo stato, non trascurando di vedere la regina dopo di che avrei messo l'escludi regina , due melari con dentro diaframmati i telai con covata malandati .
nicol

No no, ho seguito il tuo consiglio: dei vecchi telai, a parte quello rotto, ne ho spostati sopra soltanto 4, gli altri li ho smossi per togliere la propoli e li ho lasciati sotto. Ho messo l'escludiregina e di sopra ho aggiunto un foglio cereo più il separè.
Non appena sfarfalla il sotto sposto tutto nell'arnia nuova!

La famiglia comunque è parecchio forte, speriamo in bene per la sciamatura. Ho già diviso un'altra famiglia in due spostando la regina in una nuova arnia posizionandola accanto, se serve andrò ad aggiungere telaini di covata dalle altre.
A tal proposito, per non aprire un altro topic, vi chiedo qui: in quello d'origine, rimasto quindi orfano ma con parecchia covata di ogni età e tutte le bottinatrici, stamani non ho trovato CR. Sono passati 3 giorni, non avrei già dovuto trovare i primi abbozzi? Un telaino era di covata appena deposta, ma le uova non si sono ancora schiuse...

Ciao Ggiasone,
se ho capito adesso ti ritrovi con un' arnia vecchia con 6 favi , un escludi regina e sopra due melari con 4 favi .
Mi dice che dopo che sfarfalla il sotto sposti tutto nell' arnia nuova.

Devo pensare che non vuoi eliminare i favi attuali ma solo spostarli in una nuova arnia? se è così perchè non lo hai fatto subito visto che sei riuscito a staccarli?.

Ma la regina dov' è? perchè se si trova al piano di sotto continuerà a deporre sotto e in mancanza di spazio costruiranno dei favi naturali partendo dall' escludi regina e ti ritrovi peggio di prima.

Quando si mettono due melari sovrapposti per contenere dei favi da nido si viene a creare uno spazio troppo ampio fra il fondo dei favi e l' escludi regina perchè la somma di due favi da melario è più grande di quella di un favo da nido e le api e le regine non andranno facilmente a colonizzare il piano di sopra a meno di forte bisogno di spazio e , in quel caso, costruiranno sotto i favi del melario fino a riportare il tutto alle misure giuste.

Se il tuo scopo era quello di prendere la regina potevi mettere un solo melario con dei favi da melario costruiti e nel giro di una settimana trovavi la regina con covata perchè a primavera la covata tende a svilupparsi verso l' alto più caldo e in estate verso il basso più fresco.

Per quanto riguarda la divisione che hai fatto aspetta ancora 5-6 gg per vedere le CR, ma ritieni che il tempo sia quello giusto per le divisioni?,la neve di feb , nel mio apiario, ha fermato la deposizione e si trovano con 2 settimane di ritardo, non vedo fuchi svolazzare nonostante il caldo e in tanti non sono ancora nati.
Ninno

Ggiasone ha scritto:No no, ho seguito il tuo consiglio: dei vecchi telai, a parte quello rotto, ne ho spostati sopra soltanto 4, gli altri li ho smossi per togliere la propoli e li ho lasciati sotto. Ho messo l'escludiregina e di sopra ho aggiunto un foglio cereo più il separè.
Non appena sfarfalla il sotto sposto tutto nell'arnia nuova!

La famiglia comunque è parecchio forte, speriamo in bene per la sciamatura. Ho già diviso un'altra famiglia in due spostando la regina in una nuova arnia posizionandola accanto, se serve andrò ad aggiungere telaini di covata dalle altre.
A tal proposito, per non aprire un altro topic, vi chiedo qui: in quello d'origine, rimasto quindi orfano ma con parecchia covata di ogni età e tutte le bottinatrici, stamani non ho trovato CR. Sono passati 3 giorni, non avrei già dovuto trovare i primi abbozzi? Un telaino era di covata appena deposta, ma le uova non si sono ancora schiuse...

Ciao, fammi capire in quello d'origine, intendi quello dell'arnia malandata o di un'altro nucleo
nicol

ninno ha scritto:Ciao Ggiasone,
se ho capito adesso ti ritrovi con un' arnia vecchia con 6 favi , un escludi regina e sopra due melari con 4 favi .
Mi dice che dopo che sfarfalla il sotto sposti tutto nell' arnia nuova.Ninno

Nell'arnia vecchia ci sono 5 favi, perchè ho già eliminato quello di cui si è rotto il legno nella visita col tecnico. Sopra nei melari ci sono 4 favi, 2 di covata e 2 di scorte, più un foglio cereo e il separè.

ninno ha scritto:Devo pensare che non vuoi eliminare i favi attuali ma solo spostarli in una nuova arnia? se è così perchè non lo hai fatto subito visto che sei riuscito a staccarli?.Ninno

Ho provato a staccarli tutti per vedere quali fossero quelli buoni e quelli da cambiare. Sono riuscito a staccarli tutti e 9, ma di questi 4 sono a mio avviso ancora utilizzabili e per questo li ho messi su per poi trasferirli, 5 invece sono nelle condizioni che ho descritto all'inizio e quindi da buttare una volta nate le api e consumate almeno in parte le scorte. Non li ho eliminati subito perchè su 3 di essi c'è covata e gli altri 2 sono pienissimi di miele, che ho provveduto a sforchettare. Tutto questo "ammattimento" è venuto fuori proprio per questo: cercavo un modo per non far morire 3 telai di covata ed al tempo stesso impedire alla regina di tornare, man mano che le api sarebbero nate, a deporre di nuovo lì sopra. Per questo motivo il consiglio di Nicolsp e Obombo mi è sembrato validissimo: salvo la covata, blocco il riutilizzo di questi telai, uso quel miele come sostegno per la famiglia e poi faccio pulizia. Dici che mi sono complicato la vita e ci sarebbe stato un modo più semplice?

ninno ha scritto:Ma la regina dov' è? perchè se si trova al piano di sotto continuerà a deporre sotto e in mancanza di spazio costruiranno dei favi naturali partendo dall' escludi regina e ti ritrovi peggio di prima.Ninno

Ninno, mi rendo conto che a volte chiedo o faccio delle ca.....volate come l'altro giorno quando ho distrutto i miei primi 5 telaini tirando troppo il filo con lo zigrinatore , ma così mi prendi proprio per incompetente totale eh! Ho controllato attentamente che Sua Maestà prendesse l'ascensore per il secondo piano prima di inserire l'escludiregina, altrimenti che lo facevo a fare tutto 'sto casino? Eheh! Tra l'altro era a zonzo proprio su uno dei favi da eliminare, quindi non volendo rischiare di rovinarla con le dita, l'ho fatta muovere con il fumo su un telaino "buono" e poi l'ho spostata.

ninno ha scritto:Per quanto riguarda la divisione che hai fatto aspetta ancora 5-6 gg per vedere le CR, ma ritieni che il tempo sia quello giusto per le divisioni?,la neve di feb , nel mio apiario, ha fermato la deposizione e si trovano con 2 settimane di ritardo, non vedo fuchi svolazzare nonostante il caldo e in tanti non sono ancora nati.
Ninno

La famiglia che ho diviso non è quella di quest'arnia malandata, così rispondo anche a Nicolsp, ma quella molto forte che già possedevo in precedenza. Non è mai andata in glomere, tranne una decina di giorni a inizio febbraio. Vuoi per il clima, vuoi per l'utilizzo delle arnie trasparenti, non è mai scesa sotto gli 8 telaini presidiati. Intorno al 10 di marzo si presentava con SETTE telaini di covata + 3 di scorte. Dei 7, 5 erano pieni e due presentavano covata/scorte e l'ha vista anche Marco (Flightofthebumblebee) quando è venuto a Lucca a trovarmi. A quel punto le ho tolto due telai di covata opercolata e con quelle ho rafforzato l'altra famiglia che avevo (quella debole), cosa molto utile perchè anche grazie alle api in più presenti sui favi per tenere calde le pupe, la regina si è decisa ed ha iniziato anche lei a deporre abbondantemente. Nella famiglia forte ho aggiunto un telaio vuoto già costruito, ma non avendo al momento un separè è rimasto quindi un vuoto al posto dell'ultimo telaino. Beh, dopo TRE giorni vado per aggiungerlo e cosa trovo? La regina aveva già riempito il telaio vuoto e le ceraiole avevano iniziato a costruire 3 bresche nel vuoto rimasto. La cosa più "incredibile" era che anche lì la regina non dava tregua alle api, infatti in tutte le cellette finite era presente un uovo!!! Vi allego la foto così lo vedete.
Avendo trovato un paio di CR abbozzate ma vuote ho cominciato a preoccuparmi e per questo motivo l'altro giorno ho diviso la famiglia, spostando in un'arnia accanto la regina con due telaini di covata opercolata, uno mezza e mezza, un cereo e uno di scorte. Nell'arnia di partenza invece ho lasciato scorte, covata opercolata e tutta la covata fresca presente al momento. In questo modo spererei di ridurre la possibilità di sciamature, cosa che mi sembrava alquanto probabile viste le dimensioni della famiglia.
Non ho comprato di proposito una regina, perchè sebbene così sono consapevole del fatto che -se tutto va bene- rallento la famiglia di circa un mese, sarei molto contento di rinunciare a parte del primo raccolto se in questo modo riuscissi ad ottenere una figlia da questa "super regina", tale anche per la docilità della famiglia e dalla predisposizione alla pulizia. Ovviamente c'è l'incognità della paternità, ma sarebbe una bella soddisfazione per un principiante come me essere riuscito in questo.

Allegati

Ciao Ggiasone,
non mi peretterei mai di dare dell' incompetente ad una persona, non mi passa nemmeno per la mente è solo che nel tuo scritto non fai riferimento alla regina ed ero preoccupato per questo.
Ninno

Ninno guarda che stavo scherzando eh, c'ho messo anche la faccina apposta!