bei soggetti,ma a mio giudizio se si prosegue la strada che porta ad un animale a zampa gialla si commette un errore,come sottolineato dagli utenti il brianzolo aveva tarsi rosei, quindi se andate a ricostruire una razza e poi la fate a maniera vostra (cosi ha più mercato e più fascino e i polli..umani ne sono più attratti) si commette un errore,a questo punto poi chiunque stia recuperando una razza antica, sia fenotipicamente che geneticamente potrebbe soprassedere su quelle che sono le caratteristiche peculiari,visto che qui si sta creando un precedente,non bastano già associazioni che spacciano ibridi recenti per polli antichi o siti che affermano di avere polli più antichi dei dinosauri??? se stavate creando un nuova razza nulla da dire, eravate liberi di farla come vi pare,ma visto che state ricostruendo una razza storica(ecco a cosa servono le fonti)dovreste attenervi a quelle che erano le caratteristiche della razza;la mia vuole esser una critica costruttiva e non una polemica,sempre rispettando l eccellente lavoro dell'utente mimema di cui apprezzo la sincerità e professionalità.

Ciao Ale il tuo discorso potrebbe anche essere plausibile ma le citazioni sono in ogni caso alquanto sporadiche e anche contradditorie perche' il Gonin parla di tarsi ardesia("Le sue caratteristiche corrispondono a quelle della Brakel") mentre Pascal("Attualmente comincia a far parlare di sé una gallina brianzola dal tarso roseo.") di tarsi rosei.Dalle pochissime foto a disposizione non e' ben chiara neanche la forma dell'animale stesso che appunto si puo' solo immagianre simile alla Brakel.
Comunque sicuramente se ne avro' la possibilita' portero' avanti anche il piccolo gruppo a tarsi rosei visto che per il momento ci sono i polli per andare in F5.

Ciao Antonio

Altre immagini e appena avro del tempo ne inseriro' altre sopratutto dei maschi a zampa gialla e magari dei soggetti a zampa rosea.

Ciao Antonio

ciao antonio,con "il tuo discorso potrebbe anche essere plausibile" mi hai fatto sorridere sai meglio di me che la selezione e l attenzione a quei tempi era quel che erano,ma sai ancor meglio che non c'è molta differenza cromatica tra rosa ed ardesia,tanto da poter esser facilmente confusi,quel che è certo è che nessuna fonte parla di un pollo brianzolo a tarsi gialli,quando andiamo a ricostruire una razza storica possiamo anche fare a testa nostra quelle parti anatomiche non citate,ma se almeno dei tarsi si è sicuri ,che vengano fatti anzi ri-fatti cosi com'erano

Ciao mi fa piacere averti fatto sorridere ma perdonami:
1-sai meglio di me che la selezione e l attenzione a quei tempi era quel che erano
2-una razza storica(ecco a cosa servono le fonti)dovreste attenervi a quelle che erano le caratteristiche della razza
*Le fonti storiche sono 2:una somiglianza con la Braekel di una razza da reddito di alto valore e una frase di una gallina brianzola(nella zona della Brianza?) a tarsi rosei
3-ma sai ancor meglio che non c'è molta differenza cromatica tra rosa ed ardesia
*dunque tra i tarsi di Braekel e Campine es. e quelli di Orpington o Sussex non c'e' molta differenza??!!
4-ma se almeno dei tarsi si è sicuri *dopo punto 1 2 e 3 come si puo' affermare di essere sicuri.
Se le fonti storiche fossero state dei testi con la descrizione documentata da foto delle varie caratteristiche fenotipiche degli animali allora si che potrebbe dire di essere sicuri di qualcosa.

Descrivendola il Gonin parla di animali con caratteristiche assai simili a due pregiate razze belghe (Braekel, Campine) ossia di animali a cresta semplice, orecchione bianco, tarsi scuri e livrea fittamente barrata in tutto il corpo tranne che sulla testa e sul collo, che risulta di colore bianco argenteo

Se incrociamo la Braekel con altre razze per arrivare in F4 e selezioniamo tutti i fenotipi simili al Braekel rifacciamo una Brianzola praticamente uguale alla Braekel per poi volerla chiamare Brianzola?

Comunque come ripeto se avro' la possibilita' portero avanti anche un gruppetto a tarsi rosei.

Ciao Antonio

sapevo che sarei stato frainteso,quando parlo della poca differenza tra ardesia e rosa,intendo che sicuramente i due colori sono più affini e c'è più rischio di confonderli,in quanto si parla di tarsi scuri(potrebbe esser anche un rosa scuro simili al grigio\azzurro dell'ardesia quello di cui parla il Pascal)e le fonti anche se poche son quelle e non nominano tarsi gialli,non ti contesto la forma ,orecchioni,colorazione ,cresta ecc degli animali che trovo belli e ti rinnovo i complimenti per l ottimo lavoro e la selezione,ma volevo portare alla tua attenzione che la vecchia brianzola NON aveva tarsi gialli,quindi NON si può parlare di ricostruzione fedele del pollo in questione,ma al massimo di una nuova versione(BRIANZOLA MIGLIORATA?)che di certo non ricalca ciò che la storia ci riporta,concordi su questo no?

Begli esemplari Antonio certo le discrepanze bibliografiche ci ma sono spiegabili a mio parere, come giustamente ha detto Alessandro, ed anche perché bisogna ricordare che la lettera del Gonin non ci è giunta come pubblicazione a sé stante ma perché indirizzata a Pascal e da lui riportata, ciò fa presupporre che i due esperti fossero in contatto, perciò mi riesce strano pensare che il Pascal abbia citato tarsi rosei senza cognizione di causa ma molto più probabilmente perché quella lettera rappresenta quasi sicuramente non un singolo ma fa parte di una corrispondenza frai due esperti e quindi è probabile che la caratteristica dei tarsi rosei sia stata riferita in un'altra lettera.Bisogna poi tenere presente che Gonin parla di caratteristiche corrispondenti alla Brakel ma in modo generico perché non ne specifica il colore dei tarsi o altro, ma di sicuro ci dovevano esser differenze altrimenti sarebbe difficile parlare di due razze diverse ed è proprio per questo che a mio parere è significativo ciò che dice Pascal sui tarsi che cita quale unica caratteristica della razza nel suo libro forse non a caso. Comunque son contento che perlomeno alla fine questa discussione porterà al mantenimento del gruppetto a tarsi rosei e ti chiederei come scritto sopra se quando sarà possibile mi potessi vendere qualche uovo di questo gruppetto anche al fine, nel mio piccolo, di poterti aiutare a mantenere questo fenotipo. però mi sembra una bella discussione questa e soprattutto molto interessanti le foto!!spero tu possa continuare ad aggiornarci

comunque alla fine hai scelto la colorazione barratta non fioccata giusto?

La cosa che è certa da quel che leggo che c era chi affermava tarsi rosei chi ardesia e ciò inevitabilmente esclude la pelle gialla

Sì Thomas cioè a dir la verità l'unica affermazione che son riuscito a trovare è di Pascal sui tarsi rosei dei tarsi ardesia più che altro è un desunto lecito ricavato dalla lettera di Gonin riportata dallo stesso pascal in cui si dice che aveva caratteristiche corrispondenti alla Brakel. Però come detto sopra se si analizza bene sarebbe un po inverosimile che un autore parlando della stessa razza riporta versioni diverse, di cui una la propria, perché cadrebbe in contraddizione e data la competenza dell'autore penso avrebbe precisato una correzione. Perciò a mio parere era una razza con caratteristiche simili alla Brakel tranne che nei tarsi.