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Re: Razza Ayam Cemani,qualcuno la conosce?

29/08/2014, 15:32

Grazie a tutti per le informazioni,pensavo comunque daver trovato una razza che nessuno di voi conosceva e invece......
Ormai non c'e' piu' niente che vi colpisca,conoscete tutte le razze del pianeta ahahahaha

Saluti!!

Re: Razza Ayam Cemani,qualcuno la conosce?

30/08/2014, 9:56

indows ha scritto:Grazie a tutti per le informazioni,pensavo comunque daver trovato una razza che nessuno di voi conosceva e invece......
Ormai non c'e' piu' niente che vi colpisca,conoscete tutte le razze del pianeta ahahahaha

Saluti!!

so che era una battuta ma ne approfitto in quanto esistono tantissime razze che nessuno o pochi conoscono, anche senza andare lontano solo in europa c'è ne sono tante. Guarda in Italia, abbiamo e conosciamo tantissime razze o "quasi razze" diffuse principalmente a livello locale che fuori dai nostri confini sono pressochè sconosciute, così è lo stesso negli altri paesi europei e aumenta più ti allontani.
Solo quelle che già possiedono uno standard sono globalmente conosciute e sono solo poche centinaia.

Re: Razza Ayam Cemani,qualcuno la conosce?

30/08/2014, 14:21

Nello standard per l Europa sono riconosciute circa 430 razze con una media di 8 colorazioni ciascuna, ma credo che ne esistano più del doppio

Re: Razza Ayam Cemani,qualcuno la conosce?

30/08/2014, 15:25

mi permetto di intervenire in questa discussione, in quanto fresco reduce, come spettatore, di una discussione su quale pollo a pollo a pelle scura potesse essere il progenitore delle restanti razze

com'è ovvio, i campanilismi rispetto a chi sosteneva le silkie e chi la Cemani si sono scontrati arduamente

ne è emerso, anche se non è un segreto, che la moro a seta è stata completamente snaturata nelle caratteristiche, mentre la Cemani (completamente scuro o mezzanotte, in giavanese) è rimasta una razza piuttosto elitaria, sdoganata solo negli ultimi anni, che ha subito poco o nulla contaminazioni esterne

racconti dicono che abbia partecipato alla creazione delle razze combattenti belghe, ai tempi della compagnia delle indie olandesi

altri affermano che al contrario derivi da una selezione del pollo di Sumatra, incrociato con razze autoctone

senza alcun dubbio vi è un certo grado di parentela tra le razze citate e le selezioni hanno via via diversificato e fissato i caratteri che oggi conosciamo

un altro racconto, a mio avviso spassoso, narra che venissero allevati polli completamente neri per rendere quanto più difficile la vita ai ladri!

Re: Razza Ayam Cemani,qualcuno la conosce?

01/09/2014, 9:04

Le discussioni tra "specialisti" di razza sono sempre interessanti a volte anche spassose, ma in certi casi mi sembra che sottolinei come il mondo avicolo, anche se parte della vita e cultura umana da millenni, sia rimasto una chimera che muta al cambiare di come lo si guarda.

Tornando all'argomento non è che sia "stata sdoganata negli ultimi anni" o difficilmente avrebbe partecipato alla creazione dei combattenti Belga..!?
Molto probabilmente è stata, come la maggior parte delle razze, importata in Europa dopo l'apertura delle rotte commerciali marittime con l'Asia.
Non faccio parte degli "specialisti" ma per quel poco che so Sumatra e alcuni combattenti, che hanno la pelle piuttosto scura, sono caratterizzati da un fenotipo specifico che ne accentua la melanina dermica al punto tale da sembrare neri, Cemani e Moroseta sono resi neri, come detto sopra, esclusivamente dalla eumelanina dermica che, presente in tutti i tessuti, nel loro fenotipo specifico va a fissare il pigmento a tal punto da renderli totalmente neri.

Piuttosto se cerchiamo razze che quasi certamente sono state selezionate dalla Cemani ai tempi delle compagnie marittime troviamo in Europa la Svedese Nera (Svart Hona) il cui fenotipo è identico alla Cemani e Moroseta.

Per quanto riguarda la Moroseta, come giustamente detto, è una razza che ha subito fortissime selezioni, basti pensare che originariamente si presentava senza barba (introdotta poi in Olanda) e che oggi la maggior parte degli esemplari siano con barba, allo stesso tempo sappiamo (come riportato da Marco Polo) che già nel 1200 veniva allevata in Cina.

Re: Razza Ayam Cemani,qualcuno la conosce?

01/09/2014, 15:40

giovannidicicco ha scritto:Nello standard per l Europa sono riconosciute circa 430 razze con una media di 8 colorazioni ciascuna, ma credo che ne esistano più del doppio



Non pensavo cosi tante....

Re: Razza Ayam Cemani,qualcuno la conosce?

01/09/2014, 16:02

@slowbill:il raccondo dei ladri e' davvero spassoso ahahahah

Re: Razza Ayam Cemani,qualcuno la conosce?

01/09/2014, 22:59

Nicos ha scritto:Le discussioni tra "specialisti" di razza sono sempre interessanti a volte anche spassose, ma in certi casi mi sembra che sottolinei come il mondo avicolo, anche se parte della vita e cultura umana da millenni, sia rimasto una chimera che muta al cambiare di come lo si guarda.

Tornando all'argomento non è che sia "stata sdoganata negli ultimi anni" o difficilmente avrebbe partecipato alla creazione dei combattenti Belga..!?
Molto probabilmente è stata, come la maggior parte delle razze, importata in Europa dopo l'apertura delle rotte commerciali marittime con l'Asia.
Non faccio parte degli "specialisti" ma per quel poco che so Sumatra e alcuni combattenti, che hanno la pelle piuttosto scura, sono caratterizzati da un fenotipo specifico che ne accentua la melanina dermica al punto tale da sembrare neri, Cemani e Moroseta sono resi neri, come detto sopra, esclusivamente dalla eumelanina dermica che, presente in tutti i tessuti, nel loro fenotipo specifico va a fissare il pigmento a tal punto da renderli totalmente neri.

Piuttosto se cerchiamo razze che quasi certamente sono state selezionate dalla Cemani ai tempi delle compagnie marittime troviamo in Europa la Svedese Nera (Svart Hona) il cui fenotipo è identico alla Cemani e Moroseta.

Per quanto riguarda la Moroseta, come giustamente detto, è una razza che ha subito fortissime selezioni, basti pensare che originariamente si presentava senza barba (introdotta poi in Olanda) e che oggi la maggior parte degli esemplari siano con barba, allo stesso tempo sappiamo (come riportato da Marco Polo) che già nel 1200 veniva allevata in Cina.


certamente, hai ben chiaro quello che dici, e probabilmente, hai avuto costanza, tempo e fortuna per studiare più di me

ho solo riportato la sinossi di una discussione tra allevatori delle due sponde del Pacifico rispetto a tale argomento

nessuno ha finora citato termini tecnici

se mi sarà possibile, intraprenderò studi universitari in lingua italiana, fino ad allora, mi accontenterò di studiare con gli occhi e con le mani, sulla mia pelle

Re: Razza Ayam Cemani,qualcuno la conosce?

03/09/2014, 12:30

Credo che difficilmente si riesce stando dall altra parte del mondo a carpirne le origini , tenendo presente che in oriente sono molto presenti polli così pigmentati ,le razze ,ceppi o comunque si vogliono chiamare ci sono. È spesso sono misti alle tradizioni
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