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Re: Moroseta variazioni Argento

01/08/2012, 18:29

Troppo forte! Autoironico ed intelligente!!! ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
Quasi belle queste nuove mistroseta... :D :D :D :D :D :D :D :D

Re: Moroseta variazioni Argento

01/08/2012, 18:51

Grazie Peppe ... questo è un vero complimento per me ;) :roll: :) :roll: :D e questo solo per una pollo mistroseta :lol: :lol: :lol: :lol:

Re: Moroseta variazioni Argento

02/08/2012, 2:48

giovannidicicco ha scritto:Mi stai chiedendo se hanno il piumino (le piume che hanno sotto) bianche o grigie?


Giovanni, Silver ti sta dicendo che i bianco columbia possono avere basi genetiche differenti pur presentando (a prima vista) identico aspetto. Devi dunque verificare di quale colore abbiano il piumino i soggetti bianco columbia che vuoi usare nell'incrocio:
se hanno piumino bianco allora hanno una base Frumento (eWh);
se hanno piumino grigio hanno invece una base perniciata, o Brown in inglese (eb)
A seconda di quale sia la tipologia di bianco columbia che possiedi, l'incrocio con l'argento orlo nero di tipo Wyndotte darà risultati differenti ed anche i tempi per ottenere soggetti con buone caratteristiche per la colorazione argento orlo nero saranno diversi.
In linea di principio e come regola generale, quando si vanno a fare incroci tra varie colorazioni, sarebbe sempre meglio - se se ne ha la possibilità - cercare di mantenersi sulla stessa base genetica.
L'argento orlo nero di tipologia Wyandotte (per intenderci con coda nera, il piumaggio femminilizzato non c'entra nulla con questa faccenda) ha base "eb", Brown o perniciata; l'ottimale sarebbe dunque che i tuoi esemplari bianco columbia avessero...piumino grigiastro segno di un'analoga base "eb" e non invece un piumino bianco.
L'ottenere soggetti argento orlo nero di buona tipologia di colore, "dovrebbe" in questo caso richiedere tempi più brevi.
Il condizionale é d'obbligo perché si parla di incroci astratti tra esemplari puri, (cioé omozigoti per la base genetica): i soggetti impiegati poi in concreto, potrebbero facilmente non essere tali!
Ad esempio il tuo esemplare bianco columbia potrebbe essere ugualmente "bianco columbia" avendo base eb/eb oppure eWh/eWh (con differenze nel piumino) ma anche, ad esempio, e+/eb..oppure e+/eWh...
Analogamente anche il tuo esemplare argento orlo nero tipo Wyandotte potrebbe non essere "puro"...
Ne deriva che i risultati di un incrocio tra due tipologie di colore non sono mai prevedibili al 100% né prevedibili sono i tempi..
Dipende..
Questo a meno che non si conosca davvero approfonditamente il background genetico di quello che si ha per le mani, il che comunque richiede parecchio tempo di osservazione, parecchie prove.. ed in ogni caso spesso ci sono "sorprese" anche in quest'ipotesi ;) .
Ma il bello é questo no?
La sorpresa...nell'uovo.

Re: Moroseta variazioni Argento

02/08/2012, 10:06

I Bianco Columbia che sto usando hanno piumino bianco, e non grigio.
Ipotizzando che le due colorazioni siano omozigoti per i caratteri del disegno del piumaggio, approssimativamente qaunto tempo ci vorrà?

Re: Moroseta variazioni Argento

02/08/2012, 10:44

giovannidicicco ha scritto:I Bianco Columbia che sto usando hanno piumino bianco, e non grigio.
Ipotizzando che le due colorazioni siano omozigoti per i caratteri del disegno del piumaggio, approssimativamente qaunto tempo ci vorrà?


Vedi Giovanni cercherò di spiegare a voi, fate anche attenzione alle diverse colorazioni utilizzate.

nel nomi hobbista :
columbia argento disegnato nero X orlato argento disegnato nero = incompleto orlato argento disegnato nero
nel codice genetico :
eWh/eWh Co/Co (db+pg+ml+//db+pg+ml+) S/S X eb/eb Co/Co (db+PgMl//db+PgMl) S/- = eWh/eb Co/Co (db+PgMl//db+pg+ml+) S/S * S/-

Per diventare una buona disegno a orlo singolo il codice genetico deve essere assolutamente corretta tenendo conto del "crossing over" eredità !!

Il "Crossing over" consiste nell'interscambio di frazioni tra coppie di cromosomi omologhi durante uno stadio della meiosi cellulare.
Ciò risulta in un ri-arrangiamento di geni e produce variazioni nelle caratteristiche ereditate dalla progenie.

Quando i geni sono abbastanza distanti sul cromosoma, possono segregare indipendentemente e un tratto del cromosoma può quindi interscambiarsi.
Quando i loci dei geni sono vicini gli uni agli altri sul cromosoma, c'è una forte possibilità di ricombinazione.
Immagine

Qualche esempio pratico:
Immagine

Si capisce perché questo allevamento è mooolto difficile

Re: Moroseta variazioni Argento

02/08/2012, 10:52

Quindi mi stai dicendo che per colpa del crossing over è molto difficile avere questa colorazione?

Re: Moroseta variazioni Argento

02/08/2012, 11:04

giovannidicicco ha scritto:Quindi mi stai dicendo che per colpa del crossing over è molto difficile avere questa colorazione?


è difficile diventare questo "pattern" (orlatura semplice) corretto, ma non impossibile ;-)

su ciò che razza vuoi fare questo ?

Re: Moroseta variazioni Argento

02/08/2012, 11:16

Brahma e Wyandotte.

Re: Moroseta variazioni Argento

02/08/2012, 11:31

Entrambe razze esistono già questo pattern ! Perché loro rifare? Ha portato circa 15 anni nel Brahma :o

Re: Moroseta variazioni Argento

02/08/2012, 11:32

è un proggetto che ho in mente con un mio amico.
cosa vuole dire ha portato 15 anni nel Brahma
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