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Barbute di Anversa....di che colore sono? 
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CTS = COMITATO TECNICO SCIENTIFICO
non diventa tempo che i giudizi sono fatti con la conoscenza della genetica del colore e non con l'individuo occhio del giudice esperto ?

_________________
Semplice guida sulle basi della genetica dei colori/disegni del piumaggio dei polli : https://sites.google.com/site/guidabasigeneticacolori/


01/08/2012, 12:55
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mazza59 ha scritto:
nello standard belga così come anche in quello tedesco la colorazione di base è richiesta giallo oro quindi aver introdotto la forbice di tolleranza per giudicare le due selezioni significa che i soggetti troppo carichi di rosso e i soggetti troppo slavati nel giallo oro saranno penalizzati e dovrà essere l'occhio del giudice esperto ad individuare la giusta colorazione da premiare.


MA non c'é la colorazione giusta e la sbagliata!!!!! SONO semplicemente DIVERSE!!!! Vicino ad una tedesca una belga sarà sempre "slavata"..cosa mi vieni a raccontare Giovanni!! Prima giudicate con due standard diversi, poi con la forbice di tolleranza...
Poi te mi parli di giudici "esperti"..ma esperti di cosa, di cosa..
Che se va bene alle varie esposizioni questa razza é rappresentata ogni volta con due tre capi (fanno eccezione le nazionali e le mostre su territorio lombardo ed emiliano e sol perché in queste regioni ci sono tre o quattro allevatori abbastanza attivi)..che esperti vuoi mai che ci siano!?
Facciamo un esempio:
a Osnago é stata fatta campione di razza una watermael quaglia argento... con ernia craniale, il cui ciuffo copriva quasi interamente gli occhi!!!!! In pratica una padovana miniaturizzata...
Ma dove si é mai visto?? Parliamo in questo caso di nozioni di base, non di finezze da esperti..Campione di razza un pollo che andava squalificato e comunque con gravissimo difetto.
Se tu premi con campione di razza un simile pollo, che indicazioni dai alla selezione, al selezionatore, all'allevatore...magari non espertissimo??? Cosa gli dici te, che un pollo con quelle caratteristiche é un campione e che deve continuare così?
Deve continuare a selezionare polli da squalifica (magari figli di qualche bidone pagato carissimo che - ben contenti -i soliti olandesi e tedeschi ci hanno rifilato?)!
MA ne vogliamo parlare o la casta non si tocca?
Io non me la prendo mica con chi ha giudicato quel pollo - per carità, ha fatto ciò che ha potuto - ma con il Vostro sistema.
Passate un esame (o molti) e voi tutti vi credete Dio?? Ma volete o non volete indossare un po' di modestia e collaborare con gli allevatori O NO???? No, li snobbate..fastidiosi tafani...
Cosa siete VOI senza gli allevatori??? Se un allevatore Vi dice che esiste un determinato problema assolutamente proprio di questo paese (non esiste altrove), lo volete filare oppure lo infilate a calci in c...o in un bidone?? o gli fate rispondere dal pifferaio magico in un italiano stentato nella forma e nei contenuti?
Io Giovanni come ben sai, non sono presente a mostre ma ho qui non una ma 20 colorazioni di Anversa, una delle quali non presente nello standard di nessun paese; due ulteriori "in lavorazione", 1 delle quali nuova, cioé non presente in alcuno standard per questa razza..
Per vedermi in Barbute di Anversa quello che Voi giudici (parlo dei nuovi) non riuscireste a vedervi neppure in un anno di lavoro peregrinando per tutta l'Italia, é sufficiente che mi faccia una passeggiata intorno casa...
Non voglio fare la presuntuosa facendo notare questo, dico solo quello che é.
Io, prima di avanzare quella proposta, ho sentito in merito alcuni allevatori di questa razza e tutti erano d'accordo con la differenziazione dello standard per le due tipologie. Mi viene negata la differenziazione dal CTS...replico con valide motivazioni a sostegno della mia posizione e gli illustri non mi rispondono neanche?!
oooooooooooooooo! Ma io pago una quota associativa, pago gli anelli ... e questo é quello a cui ho diritto.. ad un piffero nel.... !?
E io devo lavorare su una nuova colorazione ed intentare il percorso di riconoscimento per un'altra non riconosciuta in nessun paese dell'E.E...(cioé in parole povere investire - ad essere ottimisti - i prossimi sei anni della mia vita) per mettere in mano il mio lavoro a persone che ritengono giusto ed opportuno comportarsi in questo modo?!
Devo essere proprio deficiente va là.


01/08/2012, 19:41
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150 euro di anelli più la quota associativa pari a 50 euro tanto per essere precisi.


01/08/2012, 19:50
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Io voglio sapere, adesso, dove mai sta il giallo dorato in questa selezione:
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di seguito declinazione in blu...

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01/08/2012, 20:14
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Se si va a guardare lo standard tedesco é vero che si parla di tonalità "goldgelber", cioé giallo oro nel petto e nella barba ma.... vi pare giallo oro vedendolo nelle foto?
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E sono foto tratte da un sito tedesco dedicato alle Barbute, sito che, ragionevolmente, avrà impiegato per ogni colore immagini di soggetti corrispondenti al relativo standard.
Si noti ora questo Uccle, sempre di colorazione quaglia:
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Raffrontato alle tonalità presenti nei primi due galli vi sembra la stessa cosa?
NO, non la é, perché nelle selezioni tedesche delle Uccle (la Uccle in Germania é abbastanza rara e complessivamente molto meno allevata dell'Anversa) non si é arrivati ancora a portare la tonalità nella direzione assunta dagli allevatori delle Anversa, cioé un quaglia con spiccate tonalità bruno rossastre molto lontano dalla colorazione d'origine.
Questo é un Uccle fotografato in belgio; come vedete non siamo davvero così lontani nella timbrica di colori rispetto a quello tedesco.
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01/08/2012, 22:14
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E adesso si veda questo...
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Mi sa tanto che al giallo oro siamo molto più vicini..


01/08/2012, 22:25
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ORA QUALCUNO MI DICA:
1: CHI E' TRA I GALLI RAFFIGURATI QUELLO "TROPPO SLAVATO NEL GIALLO ORO";

2 : CHI E' , invece, QUELLO "TROPPO CARICO DI ROSSO";
3: CHI E' GIALLO DORATO E CHI, INVECE, GIALLO ROSSASTRO (petto compreso);
4: SE E' POSSIBILE E SENSATO GIUDICARE NELL'AMBITO DELLA MEDESIMA CATEGORIA - cioé il quaglia - SOGGETTI COME QUELLI SOPRA RAFFIGURATI AVVALENDOSI DI UNA "FORBICE DI TOLLERANZA" (tradotto dal "politichese" d'obbligo in queste circostanze -avvalendosi semplicemente delle proprie preferenze personali-)
5: QUALE MALATO DI MENTE O ORBO, vedendoli esposti in gabbie contigue, POTREBBE PENSARE CHE QUESTI SOGGETTI SONO DELLA STESSA COLORAZIONE.


Se quelli sopra sono della stessa colorazione allora anche i seguenti sono "la stessa colorazione":
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01/08/2012, 22:43
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Con riferimento alle foto inserite del post sopra preciso, per evitare fraintendimenti che, per errore nel copia/incolla del link, ho inserito come prima foto quella di un soggetto tedesco quaglia blu al posto di un quaglia tradizionale come era intenzione
In questo modo le colorazioni sono effettivamente diverse e non solo per la tonalità di fondo (che é quella che qui interessa) ma anche per il colore del disegno e delle parti più scure (appunto blu nella prima foto, nero nella seconda).
La prima foto potrebbe allora essere sostituita con questa che raffigura due quaglia (oro) di selezione tedesca:
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selezione belga...
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Ribadisco in merito al raffronto le medesime domande di cui sopra...


02/08/2012, 0:14
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Ecco, queste sono le famose cose che non mi piacciono dell'avicoltura amatoriale e che trovo inammissibili . Tempo fa mi arrabbiai proprio per un caso analogo ed il risultato fu nulla . Grazie Pixis sei stata molto esaustiva,conoscevo il tema ed appoggio la tua tesi ;) .

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Dobbiamo avere più coraggio di guardare la realtà, così ci farà meno paura. Alessio Z.

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02/08/2012, 1:08
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Non c'é di che, grazie a Voi; avrei preferito - e l'ho anche esortato - un confronto potenzialmente costruttivo nelle opportune sedi ma sembra che sia più praticabile il camminare sull'acqua :roll:
Comunque non ho ancora finito...no no.


02/08/2012, 1:29
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