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Ggiasone
Iscritto il: 23/05/2011, 15:38 Messaggi: 813 Località: Capannori, Lucca
Formazione: Perito Agrario
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anche TRA POCO, se andiamo avanti di questo passo!!!
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13/12/2011, 20:21 |
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Mauleon
Iscritto il: 07/05/2011, 8:00 Messaggi: 1976 Località: Umbria
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Ggiasone ha scritto: anche TRA POCO, se andiamo avanti di questo passo!!!
_________________ Non importa se un gatto è bianco o nero, finché cattura i topi.
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13/12/2011, 20:23 |
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AlessandroGuerrini
Iscritto il: 20/11/2011, 1:16 Messaggi: 2892
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Direi che la vecchietta ne sapeva a pacchi!!!! la patata nel pastone con il riso: Ggiasone sei propio un viziatore mica da poco è!!!!! ...no comunque a parte gli schrzi patata e riso come patata e mais o come riso e mais se è possibile e meglio evitare...mi fa piacere che comunque l'abbiano divorato!!!...a parte cio il riso meglio medio cotto....se avete animali all'ingrasso spinto molto cotto sotto forma di polenta con aggiunta di latticello per lo sbiancamento della carne piu una farina si puo anche fare (vi è anche una variante con cacao ma sorvoliamola!!!!!!! )...ma propio verso la fine di fase di ingrasso non a inizio allevamento....quello soffiato è vero se ne potrebbe comprare una quantita industriale ma non e molto pratico secondo me, e come dicevo per valori nbutritivi a volte limitati....spero di essere stato di aiuto...
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13/12/2011, 21:09 |
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Ggiasone
Iscritto il: 23/05/2011, 15:38 Messaggi: 813 Località: Capannori, Lucca
Formazione: Perito Agrario
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E' stato un caso, lo giuro, non si ripeterà più! Ahahah Ma quando parli di latticello intendi tutta l'acqua di governo in cui è immersa la mozzarella, giusto?
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13/12/2011, 21:24 |
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AlessandroGuerrini
Iscritto il: 20/11/2011, 1:16 Messaggi: 2892
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Se fai ancora una cavolata del genere ti vengo a cercare a casa........ ...si si esatto tutto il latticello!!!!se hai possibilita di reperirlo dai caseifici, chiedi se è stato utilizzato caglio di sintesi o naturale o di origine animale.....cosi per info generale....non perche faccia male ma quello sintetico a volte lasciando tracce nel latticello non e sempre gradito....ma se lo mischi con riso che tendenzialmente è dolciastro non dovresti avere problemi....se hai capponi meglio dare il latticello come acqua di bevanda...e non nei pastoni.... (parere mio)
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13/12/2011, 21:28 |
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Ggiasone
Iscritto il: 23/05/2011, 15:38 Messaggi: 813 Località: Capannori, Lucca
Formazione: Perito Agrario
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No no, per il momento solo ovaiole. Anzi, FUTURE (si spera) ovaiole! Click
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13/12/2011, 21:33 |
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daniela78
Iscritto il: 20/05/2011, 18:00 Messaggi: 610
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alessandroguerrini, io sono sicuramente ignorante sull'argomento, ma non riesco a capire come mai alle galline, da quel che riporti tu, il pane non dovrebbe dare alcun nutrimento. Non ci arrivo. Sempre cereali sono, per cui sempre nutrienti della famiglia dei carboidrati. Per quale motivo non dovrebbe andare bene (come parte di razione, dato che manca di proteine e grassi, ma insomma, non mi pare che cambi molto da riso a mais a frumento a pane. Le galline si nutrono di semi. Se i semi sono stati lavorati, ridotti in farina e poi cotti, è uguale, non vedo perché non dovrebbero più essere nutrienti.
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13/12/2011, 22:44 |
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AlessandroGuerrini
Iscritto il: 20/11/2011, 1:16 Messaggi: 2892
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Ciao Daniela....sul pane si è discusso su altri post, e tu stessa hai gia dato la risposta dicendo che non ha proteine ne grassi.....ma sui grassi è un errore dato che i carboidrati in eccesso hanno chimicamente la possibilità di trasfoirmarsi in grassi....e vero che il pane e derivato da cereali ma è anche lavorato con condimenti, lieviti e cotto (dove la cottura dimuisce o annulla la digeribilita di alcuni nutrienti, e inattiva altri). Paraganare il riso il mais al pane è veramente secondo me sbagliato. Non ci si puo basare solo sulla parola carboidrati. Il riso possiede se pur in piccola quantita proteine, carboidrati e una sciocchezza di grassi, il mais proteine ne ha(ci sono cereali che ne hanno di piu ovviamente), è una buona fonte di amidi, alcune vitamine ecc....Per farti capire meglio: noi umani mangiando solo pane vivremmo?.....non credo. Perche non ha le propietà nutritive che servono al nostro organismo ne tanto meno a quelle di un pollo. Di mais e riso camperemmo? o di frumento non lavorato? volendo si. Potremmo ingrassare per via dei molti carboidrati, ma ci mancherebbe comunque qualche cosa e a lungo andare saremmo comunque malnutriti ma certamente meno di uno che mangia solo pane....E come uno che mangia tutti i giorni sempre e solo Mcdonald's: campi con Mcdonald's? certo che vivi, contiene grassi, proteine, vitamine e tutto quello che vuoi ma sei una persona malnutrita comunque....spero di aver chiarito per quanto possibile.... ps: io non DICO, ne obbligo nessuno a dare o a non dare il pane ai propi animali. Perche ognuno fa quello che vuole, io ho espresso una mia opinione al riguardo. Forse nei post Daniela riesci a capire meglio quello che si è detto perche la discussione sul pane è stata veramente lunga!!!
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14/12/2011, 10:09 |
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daniela78
Iscritto il: 20/05/2011, 18:00 Messaggi: 610
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no un attimo, il pane CONTIENE proteine e grassi, ovviamente meno proteine di una soia o di un vermetto e meno grassi di un seme di girasole, ma non è che contiene solo carboidrati. Ho scritto in questo senso che manca di proteine e grassi, cioè ch enon è completo, ma che come parte di razione non da solo, sembra ok, e continuo a non capire la tua contrarietà al pane. Tra parentesi, dici che i carboidrati in eccesso si trasformano in grassi, vero, ma quello che tu assumi con la dieta - e anche le galline - non sono le stesse catene di acidi grassi che poi produciamo nel nostro grasso, quelli che assumiamo con la dieta sono ben diversi, la trasformazione è ben più a valle dell'assunzione dell'alimento con i carboidrati e quelli che assumiamo ci danno sostanze che altrimenti non avremmo. e no, mangiando mais e riso non camperemmo, come non camperebbero le galline, perché ci ammaleremmo, ovviamente, dato che qualunque dieta che elimini certi nutrienti non fa bene agli onnivori, e mais e riso sono sempre carboidrati. Ovvio, contengono un po' di grassi, un po' di sali, un po' di proteine, ma non sufficienti né in tipo né in quantità. Senza offesa ma deduco da quel che scrivi che tutto sommato non sei un esperto in nutrizione e il tuo dire che il pane non è nutriente per le galline non è vero nel senso in cui lo dici tu. Il pane può essere parte di razione, insieme ad altri alimenti. Può sostituire altri cereali. I lieviti con la cottura sono disattivati e completamente morti, non possono fare male alle galline. La cottura non diminuisce la digeribilità dei cereali ma la aumenta perché scinde alcune molecole grandi in molecole più piccole. Insomma... ovvio che non si danno SOLO cereali, solo pane, solo qualcosa, ma come parte di una dieta più ampia, tutto è ok.
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17/12/2011, 0:59 |
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AlessandroGuerrini
Iscritto il: 20/11/2011, 1:16 Messaggi: 2892
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Io ho specificato che mangiando riso e mais camperemmo ma saremmo comunque mal nutriti...non ho mai detto che sono sufficienti.....il fatto dei lieviti non centra anche perche i polli possono assumere lieviti per giunta quello di birra. La cottura non agevola sempre la facilita di assimilazione dei nutrienti ne tanto meno la digestione come per esempio per l'uovo. Alcune molecole ridotte non vuol dire che siano piu assimilabili. Non ho mai detto che il pane contiene solo carboidrati e non grassi ne proteine, ma non puoi comparare il pane al grano no lavorato perche è tutta un altra storia. Io ho dato una opinione e ho sempre sottolineato che ognuno con i propi animali fa quel cavolo che vuole. In piu tu stai paragonando il nostro metabolismo a quello di una gallina è direi che è un grave errore.....sono due metabolismi differenti con esigenze diverse....l'utilizzazione dei principi nutritivi non è uguale in tutti gli esseri viventi. E sul fatto che le galline mangiando solo mais e riso non camperebbero non e vero perche il mais e anche alla base delle razioni per ottenere rese maggiori in peso, come è alla base per i capponi nel biologico negli ultimi mesi prima della macellazione. Che sia carente di proteine una razione fatta solo di mais posso anche darti ragione. Giudicarmi su cosa sono e su cosa faccio, per giunta, non credo sia tuo dovere. Non tutti qui sanno certe cose di nutrizione e alimentazione animale e quindi uno cerca anche di spiegarle meglio che puo e nel modo piu semplice ammesso che abbia delle basi. Tratto tutti i giorni di alimentazione animale se lo vuois apere daniela, visto che mi giudichi ..io ho dato una opinione....e per giunta dire che il pane fa parte di una razione è questa una assurdità visto che il concetto di razione, pastone, mangime sono concetti differenti e con significati diversi.........
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17/12/2011, 1:34 |
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