Richiesta ai moderatori

Secondo me bisognerebbe anche distinguere tra ibridi commerciali e incroci fai da te.

Mauleon ha scritto:Secondo me bisognerebbe anche distinguere tra ibridi commerciali e incroci fai da te.

Però vedi Maurizio secondo me se fai questa distinzione già parti dal presupposto che dovrai incrociare cmq razze,sempre ibridi ottieni ma parti sempre da soggetti di razza.Se parti da un soggetto di partenza che è una isa,un broiler o qualsiasi ibrido commerciale non riuscirai mai ad ottenere il soggetto di partenza,quindi non ne vedo l'utilità..Io sono partito dalle isa e dai broiler che poi lentamente ho abbandonato per fare spazio alle razze,ho razze tenute in purezza ma ho anche ibridi ma sempre esclusivamente fatti in casa con i soggetti degli incroci di razza e mai ibridi commerciali..I risultati che ho ottenuto sono per me straordinari,ho galline che tutte covano e galli che non raggiungono elevati pesi ma il sapore della loro carne è eccezionale,poi dipende dal palato,ma secondo me partire da ibridi commerciali non ha nessun tipo di senso,i broiler vanno macellati precocemente la carne non è eccelsa,le isa io le mangiavo ma non mi facevano impazzire,inoltre pessime o per niente chiocce,tranne casi rari..

Quindi non vedo l'utilità di aprire una sezione dove si parla di ibridi commerciali ma non per discriminazione ma perchè secondo me l'unico vantaggio che si ottiene da questi soggetti è solo acquisizione di rusticità,altro secondo me non lo ottieni con quegli ibridi..

Aprire una sezione che parli di ibridi fatti da razze non avrebbe senso perchè cmq se si vuole parlare di razze le sezioni già ci sono,se si vuole parlare di incroci tra due razze basterebbe aprire un topic qui nella sezione polli come altri ho visto hanno fatto..

Questo è il mio modesto parere partendo da ibridi commerciali secondo me non si arriverebbe da nessuna parte ottenendo risultati mai costanti ma con delle variabili incalcolabili

Tiscallo ha scritto:

Mauleon ha scritto:Secondo me bisognerebbe anche distinguere tra ibridi commerciali e incroci fai da te.

Però vedi Maurizio secondo me se fai questa distinzione già parti dal presupposto che dovrai incrociare cmq razze,sempre ibridi ottieni ma parti sempre da soggetti di razza.Se parti da un soggetto di partenza che è una isa,un broiler o qualsiasi ibrido commerciale non riuscirai mai ad ottenere il soggetto di partenza,quindi non ne vedo l'utilità..Io sono partito dalle isa e dai broiler che poi lentamente ho abbandonato per fare spazio alle razze,ho razze tenute in purezza ma ho anche ibridi ma sempre esclusivamente fatti in casa con i soggetti degli incroci di razza e mai ibridi commerciali..I risultati che ho ottenuto sono per me straordinari,ho galline che tutte covano e galli che non raggiungono elevati pesi ma il sapore della loro carne è eccezionale,poi dipende dal palato,ma secondo me partire da ibridi commerciali non ha nessun tipo di senso,i broiler vanno macellati precocemente la carne non è eccelsa,le isa io le mangiavo ma non mi facevano impazzire,inoltre pessime o per niente chiocce,tranne casi rari..

Quindi non vedo l'utilità di aprire una sezione dove si parla di ibridi commerciali ma non per discriminazione ma perchè secondo me l'unico vantaggio che si ottiene da questi soggetti è solo acquisizione di rusticità,altro secondo me non lo ottieni con quegli ibridi..

Aprire una sezione che parli di ibridi fatti da razze non avrebbe senso perchè cmq se si vuole parlare di razze le sezioni già ci sono,se si vuole parlare di incroci tra due razze basterebbe aprire un topic qui nella sezione polli come altri ho visto hanno fatto..

Questo è il mio modesto parere partendo da ibridi commerciali secondo me non si arriverebbe da nessuna parte ottenendo risultati mai costanti ma con delle variabili incalcolabili

Quali razze allevi in purezza ?

Ho due lionate(gallo e gallina) e a primavera isolo le padovane

Poi ho trovato uno splendido gallo di australorp che userò per i miei esperimenti di incorcio con altre razze,magari con le figlie delle lionate quando inizieranno a fare le uova,ma ancora il gallo non canta ela gallina non fa uova credo che in primavera diventeranno maturi

Tiscallo ha scritto:Poi ho trovato uno splendido gallo di australorp che userò per i miei esperimenti di incorcio con altre razze,magari con le figlie delle lionate quando inizieranno a fare le uova,ma ancora il gallo non canta ela gallina non fa uova credo che in primavera diventeranno maturi

Speriamo ......

Tiscallo ha scritto:

Mauleon ha scritto:Secondo me bisognerebbe anche distinguere tra ibridi commerciali e incroci fai da te.

Però vedi Maurizio secondo me se fai questa distinzione già parti dal presupposto che dovrai incrociare cmq razze,sempre ibridi ottieni ma parti sempre da soggetti di razza.Se parti da un soggetto di partenza che è una isa,un broiler o qualsiasi ibrido commerciale non riuscirai mai ad ottenere il soggetto di partenza,quindi non ne vedo l'utilità..Io sono partito dalle isa e dai broiler che poi lentamente ho abbandonato per fare spazio alle razze,ho razze tenute in purezza ma ho anche ibridi ma sempre esclusivamente fatti in casa con i soggetti degli incroci di razza e mai ibridi commerciali..I risultati che ho ottenuto sono per me straordinari,ho galline che tutte covano e galli che non raggiungono elevati pesi ma il sapore della loro carne è eccezionale,poi dipende dal palato,ma secondo me partire da ibridi commerciali non ha nessun tipo di senso,i broiler vanno macellati precocemente la carne non è eccelsa,le isa io le mangiavo ma non mi facevano impazzire,inoltre pessime o per niente chiocce,tranne casi rari..

Quindi non vedo l'utilità di aprire una sezione dove si parla di ibridi commerciali ma non per discriminazione ma perchè secondo me l'unico vantaggio che si ottiene da questi soggetti è solo acquisizione di rusticità,altro secondo me non lo ottieni con quegli ibridi..

Aprire una sezione che parli di ibridi fatti da razze non avrebbe senso perchè cmq se si vuole parlare di razze le sezioni già ci sono,se si vuole parlare di incroci tra due razze basterebbe aprire un topic qui nella sezione polli come altri ho visto hanno fatto..

Questo è il mio modesto parere partendo da ibridi commerciali secondo me non si arriverebbe da nessuna parte ottenendo risultati mai costanti ma con delle variabili incalcolabili

Io vorrei raggiungere un obbiettivo, ottenere due tipi di prodotto: una linea ovaiola e una linea per la carne.
La costante dovrebbe essere animale rustico, non debeccato, non vaccinato e nato dalla chioccia.

Lo scorso anno ho ottenuto un certo numero di polli, alcuni di buon peso, altri piccolini (a seconda dei genitori).
Quelli grandi (tutti maschi tranne una) li ho macellati e erano di buon sapore. Dei piccoli, figli di una ISA e di un galletto incrociato, ho macellato i maschi e lasciato 3 femmine che hanno iniziato a deporre e lo fanno quasi tutti i giorni.
Penso che le uova di queste galline daranno galline che fanno le uova come penso che le uova di quelle piu' grandi daranno polli piu' grandi. La selezione, quando è orientata a esaltare solo una caratteristica a mio modo di vedere è semplice.

E' una cosa che penso di portare avanti senza nessuna velleità, con l' unico scopo di avere un prodotto rustico, nato e allevato naturalmente che risponda almeno in gran parte alle mie esigenze. Poi dell' aspetto estetico sinceramente non me ne importa proprio nulla perchè le galline le devo magnà non devo andarci a letto.

Probabilmente, come diceva Zia Rina, è una cosa fine a se stessa che nasce e muore a casa mia comunque vedo che dalle mie parti tutti i contadini usano questo modo di operare e io mi fido del pragmatismo dei contadini (contadino scarpe grosse e cervello fino).

Vorrei porre una domanda, ma a cosa serve inrociare le razze per avere degli ibridi cioè è come se avessi un cane di razza e lo faccio incrociare per avere dei meticci non trovo il nesso

Perkins ha scritto:Vorrei porre una domanda, ma a cosa serve inrociare le razze per avere degli ibridi cioè è come se avessi un cane di razza e lo faccio incrociare per avere dei meticci non trovo il nesso

Il mio nesso è ottenere ottima carne e magari ottime chiocce,per acquistare meticci alla fine non spendi come per acquistare razze pure e ottieni carateristiche genetiche riproducibile in altre generazioni cose che con gli ibridi commerciali non hai.Poi d'altronde non tutti i polli di razza che nascono sono perfetti hanno dei difetti e a quel punto li incroci per poi metterli in pentola.

Io non discrimino niente e ti dirò che ammiro anche i minestroni di nonno manto,lui un nesso lo trova,li mangia e gli danno pure grandi soddisfazioni,non condivido magari che si usino ibridi commerciali ma ripeto ognuno guarda le sue esigenze il suo palato e tante altre cose.Idem il progetto di maulen o di tanti altri lo ammiro.Cmq stiamo andando fuori topic qui si proponeva di aprire una sezione,cosa che io non condivo per i motivi sopra esposti,ma questo non vuol dire che sia contrario ai progetti home made nei proprio pollai,questo sempre rispettando le norme della genetica e dell'onestà...

Non trovo il nesso nemmeno in quelli che spendono una marea di soldi per avere solo animali da bellezza e da mostra,ma ripeto ognuno ha le sue esigenze e passioni e magari loro hanno esigenze diverse dalle nostre e il nesso eccome lo trovano.

Perkins il cane anche se lo incroci non ha il nesso perchè non lo mangi,almeno dal mio punto di vista,poi magari via in vietnam e loro il nesso lo trovano perchè i cani se li mangiano

Una cosa la posso dire, discrimino chi cerca di vendere polli di razza cosidetti da pedigree e invece altro non sono che meticci o ibridi commerciali,ecco questo non ha un nesso.....

Perkins ha scritto:Vorrei porre una domanda, ma a cosa serve inrociare le razze per avere degli ibridi cioè è come se avessi un cane di razza e lo faccio incrociare per avere dei meticci non trovo il nesso

Dimenticavo,ricorda che nel mondo animale da tanti incroci di razze sono nate poi razze pure e non solo nei polli ma in tanti altri animali,vedi gli incroci nati tra cane/lupo diventate poi razze,oppure il pitbul nato da incroci tra i molossi e i terrier. Come gli incroci tra cavalli come l' anglo arabo sardo,queste razze sono nate per migliorarne le caratteristiche non per peggiorarle,quindi non vedo perchè non si possa fare anche nei polli che anche qualche razza pura è derivata da incroci,credo che per recuperare certe razze estinte abbiano usato altre razze.ma esempi di incroci diventati razze potrei fartene tanti tanti altri,eppure un nesso come vedi c'è