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Autore |
Messaggio |
alessiozanon
Sez. Polli
Iscritto il: 05/05/2008, 12:36 Messaggi: 3626
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Giovanni ora voglio le prove documentali della datazione anni 50 che affermi. In caso contrario cancella il tuo messaggio dove lo affermi!
_________________Dobbiamo avere più coraggio di guardare la realtà, così ci farà meno paura. Alessio Z.
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29/01/2014, 11:53 |
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giovannidicicco
Iscritto il: 05/04/2012, 19:04 Messaggi: 5106 Località: Celano (AQ)
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Cancellali perché su questo pollo non esiste alcuna documentazione, ma solo le testimonianze degli allevatori stessi.
_________________ Socio iscritto Samasa (Selezione Abruzzese e Marchigiana di Avicoli e Selvaggina Amatoriali)
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29/01/2014, 12:00 |
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peppe66
Iscritto il: 03/09/2008, 21:42 Messaggi: 394 Località: San Cataldo (CL)
Formazione: diploma itc
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...e quando si tratta "solo" di testimonianze di certi allevatori, visti i precedenti anche riguardo altri tipi di polli, mi pare che ci sia la riscoperta dell'antico a tutti i costi....e come 10 anni magari diventino miracolosamente 100, 1000, millenni.........
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29/01/2014, 19:17 |
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alessiozanon
Sez. Polli
Iscritto il: 05/05/2008, 12:36 Messaggi: 3626
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Proprio per questo motivo bisogna essere vigili e scettici .Basta vedere quando riapparve la Siciliana in continente ( Peppe ricorderà l'articolo di Rivista di Avicoltura)e quando è stata introdotta l'Araucana in Italia per poter datare la creazione di questa "popolazione" e smentire le testimonianze. Riguardo al colore variabile osservato da Mazza ed altri è giocoforza che se è stata usata la Siciliana nell'incrocio iniziale la colorazione non può essere e non sarà stabile essendo questa razza ben lontana da un processo di selezione monocolore. Gli allevatori di questi avicoli dovrebbero concentrarsi su scelte nette selettive consci del fatto che si può benissimo essere drastici non avendo a che fare con preziose reliquie . In questo modo in brevissimo tempo sarebbero in grado di presentare soggetti uniformi per mole colore e tipo. Ma finchè non si fanno scelte questi polli rimangono una non razza ,senza storia e senza neppure una credibilità morfologica.
Vedendo le foto postate dissento dalle affermazioni su una uniformità che non vedo ne nella mole ne nella forma tantomeno nella colorazione Che ricalca solo in alcuni tratti quella dell'Araucana Selvatica ( melanizzata).
_________________Dobbiamo avere più coraggio di guardare la realtà, così ci farà meno paura. Alessio Z.
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30/01/2014, 13:06 |
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alessiozanon
Sez. Polli
Iscritto il: 05/05/2008, 12:36 Messaggi: 3626
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Gradirei che qualcuno mi spiegasse dove vede similitudini tra questi polli postati e queste foto. Poi gradirei che venisse letto questo standard e fosse capito che non siamo di fronte minimamente a quanto riportato in bozza standard. Gradirei delle giustificazioni a queste affermazioni. http://www.samasa.it/?page_id=19" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank Ditemi dove vedete dei collo oro e dove vedete caratteri del pollo mediterraneo in questi polli??? Colore orecchione. Del tutto diverso da quanto affermato . Cresta?
Allegati:
2.jpg [ 192.71 KiB | Osservato 1075 volte ]
11.jpg [ 200.65 KiB | Osservato 1075 volte ]
_________________Dobbiamo avere più coraggio di guardare la realtà, così ci farà meno paura. Alessio Z.
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30/01/2014, 14:40 |
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mazza59
Iscritto il: 23/08/2011, 11:28 Messaggi: 1153 Località: lasnigo(COMO)
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vedi Alessio questo è uno dei soliti pasticci che vuole essere spacciato per razza,uova azzurre ma è una caratteristica che ognuno di noi può imporre a qualsivoglia incrocio usando un'araucana,una legbar o anche una dorking eggs blue gallo con una qualsivoglia gallina che produce uova a guscio bianco,lo scorso anno ho incrociato un legbar con le livorno collo oro ed ho ottenuto delle belle galline collo oro con ciuffo che depongono uova azzurre ma sono molto lontane dal poterne intravedere una razza.I soggetti delle foto e i soggetti del sito della samasa sono morfologicamente lontani anni luce così come lo sono anche per la colorazione per essere presi in considerazione come razza, la mia conclusione anche dopo aver visto i 6 soggetti tutt'altro che omogenei presentati ai campionati italiani è che di bastardi così con la caratteristica dell'uovo azzurro ne possiamo fare ogni giorno ma dire poi che sono una razza è direi molto azzardato.
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30/01/2014, 15:09 |
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giovannidicicco
Iscritto il: 05/04/2012, 19:04 Messaggi: 5106 Località: Celano (AQ)
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Le informazioni sul sito della Samasa sono del tutto errate e mi incaricherò personalmente di modificarle. Per quanto riguarda la selezione delle caratteristiche morfologiche e la colorazione di questo pollo se ne parlerà in primavera-estate alla prossima riunione sociale.
_________________ Socio iscritto Samasa (Selezione Abruzzese e Marchigiana di Avicoli e Selvaggina Amatoriali)
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30/01/2014, 15:44 |
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peppe66
Iscritto il: 03/09/2008, 21:42 Messaggi: 394 Località: San Cataldo (CL)
Formazione: diploma itc
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alessiozanon ha scritto: Proprio per questo motivo bisogna essere vigili e scettici .Basta vedere quando riapparve la Siciliana in continente ( Peppe ricorderà l'articolo di Rivista di Avicoltura)e quando è stata introdotta l'Araucana in Italia per poter datare la creazione di questa "popolazione" e smentire le testimonianze. Riguardo al colore variabile osservato da Mazza ed altri è giocoforza che se è stata usata la Siciliana nell'incrocio iniziale la colorazione non può essere e non sarà stabile essendo questa razza ben lontana da un processo di selezione monocolore. Gli allevatori di questi avicoli dovrebbero concentrarsi su scelte nette selettive consci del fatto che si può benissimo essere drastici non avendo a che fare con preziose reliquie . In questo modo in brevissimo tempo sarebbero in grado di presentare soggetti uniformi per mole colore e tipo. Ma finchè non si fanno scelte questi polli rimangono una non razza ,senza storia e senza neppure una credibilità morfologica.
Vedendo le foto postate dissento dalle affermazioni su una uniformità che non vedo ne nella mole ne nella forma tantomeno nella colorazione Che ricalca solo in alcuni tratti quella dell'Araucana Selvatica ( melanizzata). Scusate l'O.T. ma è per inserire l'articolo menzionato dal Dott. Zanon, lo trovate se interessa in questa discussione. http://gallinasiciliana.forumattivo.com ... -siciliana
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30/01/2014, 16:17 |
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alessiozanon
Sez. Polli
Iscritto il: 05/05/2008, 12:36 Messaggi: 3626
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questo articolo porta la data del 1994 quindi potete ben capire quale periodo temporale dobbiamo analizzare per datare questa selezione . Riguardo l'Araucana questa cominciò a comparire nei ben noti mercati invernali tedeschi molto più avanti nel tempo . Dobbiamo attendere infatti il 98 99 per vederla apparire timidamente sul nostro territorio. A questo punto chiedo di portare eventualmente le prove documentali della presenza anteriore a questa data delle suddette razze. Teniamo poi conto che un opera di incrocio non rappresenta il momento fondativo della razza. Deve infatti essere rispettata l'uniformità e la replicabilità indefinita del fenotipo ( pur variabile che esso sia) per determinare l'inizio cronologico del percorso di una razza.
Queste sono le minime credenziali richieste che mi sembrano del tutto disattese.
_________________Dobbiamo avere più coraggio di guardare la realtà, così ci farà meno paura. Alessio Z.
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30/01/2014, 17:06 |
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giovannidicicco
Iscritto il: 05/04/2012, 19:04 Messaggi: 5106 Località: Celano (AQ)
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Allora si può benissimo affermare che questa "razza" non sia mai nata, oppure che non abbia più di dieci anni di vita.
_________________ Socio iscritto Samasa (Selezione Abruzzese e Marchigiana di Avicoli e Selvaggina Amatoriali)
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30/01/2014, 17:50 |
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