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non mi permettono di costruire il pollaio
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mirton
Iscritto il: 23/10/2010, 23:21 Messaggi: 287
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Aymo ha scritto: Infatti anche la provvisorietà ha bisogno di permessi, ma non la MOBILITA' la casa mobile o la roulotte o qualsiasi cosa su ruote è MOBILE e non IMMOBILE, infatti molte persone che hanno terreni agricoli e non possono costriure una casa per le vacanze, optano per la casa mobile, perchè non necessita di premessi proprio perchè si può spostare...... Purtroppo o per fortuna( dipende dalle opinioni) le cose non stanno come dici. Scusami, non te la prendere, ma qui non si tratta di dare consigli su come allevare polli, ma si tratta di consigliare persone che rischiano non solo sul piano amministrativo ed economico, ma anche sul piano penale...e allora dare certe definizioni di bene mobile/immobile è rischioso , molto rischioso.
_________________ "Se un uomo non è disposto ad affrontare qualche rischio per le sue opinioni, o le sue opinioni non valgono niente o non vale niente lui." (E. Pound)
Ultima modifica di mirton il 23/02/2011, 18:39, modificato 1 volta in totale.
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23/02/2011, 18:36 |
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embuc67
Iscritto il: 02/01/2011, 13:08 Messaggi: 343 Località: come Max : dalla Calabria con furgone
Formazione: completa ... non mi manca niente ... sono tutto formato
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perfettamente daccordo anche un mio conoscente aveva ,lo stesso problema ... ha adottato (su mio suggerimento) un a casetta con ruote ... è ancora li nonostante i vigili e gli altri vicini ... al momento è la soluzione ottimale ... potresti farla anche in lamiera coibentata , sempre su ruote ... un saluto Emilio[/quote] ah ah ah ah Emilio ma te sei proprio fissato con i camper???? adesso vengo a sapere che hai fatto anche il camper per i polli!!! In ogni caso Embuc67 ha ragione solitamente basta che la costruzione sia priva di fondamenta e sollevata da terra(tipo palafitta) di alcune decine di cm e non possono fare più di tanto poichè risulta come provvisoria, tu cmq informati bene!!![/quote] Attenti che rischiamo di dare informazioni sbagliate. Le prime due cosa da fare :1) verificare la destinazione urbanistica dell'area ( Piano regolatore) e quali sono le normative edilizie che la riguardano ( Per questo basta chiedere un certificato di destinazione urbanistica al Comune); verificare cosa prevede la legge urbanistica regionale per tali impianti o attività. Ps Ho detto che si rischia di dare informazione sbagliate perchè ogni regione ha leggi urbanistiche proprie e ogni comunw ha propri piani regolatori. Anche la storia della "provvisorietà" va verificata perchè quasi sempre e ovunque ricoveri provvisori necessitano di permesso[/quote] nessuna informazione sbagliata ... come mi sfotteva stefanus ... il concetto è il "camper" o "roulotte" ... su qualsiasi tipo di terreno possono stazionare gabbie o "contenitori" con ruote , ivi compresi camper o roulotte : quindi facilmente spostabili e amovibili ... nulla di più ... ogni regione e Comune in particolare hanno le loro norme in materia edilizia , anche se non residenziale ... dalle mie parti : in Calabria , purtroppo vi sono molti terreni e territori soggetti a vincoli "idrogeologici" e quindi di conseguenza non edificabili con strutture di alcun tipo se non dietro "costosa bonifica" dei luoghi con appropriati interventi che per un semplice pollaio potrebbero davvero essere MOLTOOOOOOOOOOOOOO onerosi ... allora si costruiscono delle gabbie capienti con ruote che possono essere facilmente spostati all'occorrenza ... io addirittura li uso come arche mobili ... ci faccio pascolare i pulcinotti spostandoli ogni tot giorni così da avere sempre il pascolo ed essere sempre protetti dai predatori ... un saluto Emilio
_________________ La vita è fatta di rarissimi momenti di grande intensità e di innumerevoli intervalli. La maggior parte degli uomini, però, non conoscendo i momenti magici, finisce col vivere solo gli intervalli. Friedrich Nietzsche
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23/02/2011, 18:39 |
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LionWalter
Iscritto il: 25/01/2011, 16:57 Messaggi: 13
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grazie a tutti ma, il problema non si risolve in questo modo; pollaio niente, nemmeno una voliera,intesa come un recinto con il tetto a rete; la zona è definita zona verde, in pratica è la pertinenza ( giardino grande) di una casa vacanze, in lieve pendenza sul cui lato esistono tre terrazzamenti con annessi parchetti a verde ( i mie tre recinti divisi per singola razza),l'assurda motivazione al diniego è : potrebbe deturbare il fantastico paesaggio.... quale? se confinando col bosco non è visibile da nessuno? Ragazzi, sono disperato, non è perseguibile nemmeno il discorso di palafitta o casetta mobile, non ci posso piantare un chiodo! La mia domanda brutale ( con loro mi sono bruciato,immaginate cosa non mi è uscito dalla bocca) è: una volta questo ipotetico meraviglioso paesino, viveva grazie all'allevamento di faraone,allevamenti in grande stile ora rimasti vuoti e abbandonati ( in vendita) come si può non ricordare le proprie origini,perchè a priori senza chiedere nemmeno la volumetria del pollaio dire No, perchè non sono residente? perchè hanno paura di???? Quali elementi validi potrei avere per continuare e vincere la partita? Esistono motivazioni valide per negare ( il terreno è più che sufficente) e ripeto, confinante con bosco. grazie ancora
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23/02/2011, 18:59 |
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mirton
Iscritto il: 23/10/2010, 23:21 Messaggi: 287
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LionWalter ha scritto: grazie a tutti ma, il problema non si risolve in questo modo; pollaio niente, nemmeno una voliera,intesa come un recinto con il tetto a rete; la zona è definita zona verde, in pratica è la pertinenza ( giardino grande) di una casa vacanze, in lieve pendenza sul cui lato esistono tre terrazzamenti con annessi parchetti a verde ( i mie tre recinti divisi per singola razza),l'assurda motivazione al diniego è : potrebbe deturbare il fantastico paesaggio.... quale? se confinando col bosco non è visibile da nessuno? Ragazzi, sono disperato, non è perseguibile nemmeno il discorso di palafitta o casetta mobile, non ci posso piantare un chiodo! La mia domanda brutale ( con loro mi sono bruciato,immaginate cosa non mi è uscito dalla bocca) è: una volta questo ipotetico meraviglioso paesino, viveva grazie all'allevamento di faraone,allevamenti in grande stile ora rimasti vuoti e abbandonati ( in vendita) come si può non ricordare le proprie origini,perchè a priori senza chiedere nemmeno la volumetria del pollaio dire No, perchè non sono residente? perchè hanno paura di???? Quali elementi validi potrei avere per continuare e vincere la partita? Esistono motivazioni valide per negare ( il terreno è più che sufficente) e ripeto, confinante con bosco. grazie ancora Caro <<lion<walter, purtroppo credo che tu non abbia possibilità alcuna di spuntarla. Forse, ma bisognerebbe conoscere le NTA del piano regolatore, l'unica possibilità è la decadenza del vincolo e il ritormo alla destinazione agricola del terreno. Ma ripeto sono supposizioni, che però è utile conoscere per potersi informare e regolare di conseguenza. Se la destinazione è "verde pubblico" devono indennizzarti. Però, informati bene e soprattutto sulla durata temporanea del vincolo. Insomma non è che ti possono vincolare sine die un terreno per uso pubblico senza che lo diventi effettivamente e quindi senza che venga risarcito da un indennizzo ( esproprio)
_________________ "Se un uomo non è disposto ad affrontare qualche rischio per le sue opinioni, o le sue opinioni non valgono niente o non vale niente lui." (E. Pound)
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23/02/2011, 19:09 |
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LionWalter
Iscritto il: 25/01/2011, 16:57 Messaggi: 13
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grazie Mirton ma, piccolo quesito : il terreno di cui parlo non è e non potrà mai diventare verde pubblico in quanto completamente recintato, con accesso da una scala in muratura nel mio terreno, considera che la montagna è tutta un terrazzamento con muri a secco, ed io per arrivare a casa devo percorrere una mulattiera a piedi, le macchina non ci passa, questi dicono che deturpo il paesaggio con voliera/pollaio ma, insisto ,non è visibile da nessuno se non dalla finestra di casa mia,è questo che mi manda in bestia, l'ho omesso non esite vincolo idrogeologico, non può essere un giardino pubblico, non ci può entrare nessuno, sembra quasi il perverso piacere di negare la soddisfazione del realizzarsi di un sogno, battuta sentita : al milanes nient.
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23/02/2011, 19:22 |
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embuc67
Iscritto il: 02/01/2011, 13:08 Messaggi: 343 Località: come Max : dalla Calabria con furgone
Formazione: completa ... non mi manca niente ... sono tutto formato
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scusa se insisto ma io approfondirei diversamente ... chiederei una copia del PRG (piano regolatore generale) e cercherei di capire quali vincoli sono contemplati ... anche se è una zona di rispetto paesaggistico vi sono sempre delle "deroghe" o delle "prescrizioni" ... ad esempio il pollaio no ma la casetta degli attrezzi si (è un modo di dire ) ... non è possibile che sia NO a tutto ... allora se è così come ti hanno detto anche la cuccia del cane potrebbe deturpare il paesaggio ... in base a quali criteri viene stabilito ??? ... è proprio questo che devi accertare perbene ... di solito in ambienti rurali di montagna o alta collina , per evitare deturpazione del paesaggio , richiedono proprio l'utilizzo di materiale "naturale" quale il legno ... non conoscendo bene la situazione mi fermo qui ... penso che di materia per riflettere ne hai ... un saluto Emilio
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23/02/2011, 19:30 |
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mirton
Iscritto il: 23/10/2010, 23:21 Messaggi: 287
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LionWalter ha scritto: grazie Mirton ma, piccolo quesito : il terreno di cui parlo non è e non potrà mai diventare verde pubblico in quanto completamente recintato, con accesso da una scala in muratura nel mio terreno, considera che la montagna è tutta un terrazzamento con muri a secco, ed io per arrivare a casa devo percorrere una mulattiera a piedi, le macchina non ci passa, questi dicono che deturpo il paesaggio con voliera/pollaio ma, insisto ,non è visibile da nessuno se non dalla finestra di casa mia,è questo che mi manda in bestia, l'ho omesso non esite vincolo idrogeologico, non può essere un giardino pubblico, non ci può entrare nessuno, sembra quasi il perverso piacere di negare la soddisfazione del realizzarsi di un sogno, battuta sentita : al milanes nient.
Non so in quale comune e in quale regione si trova il terreno, ma il consiglio che ti do è di fornirti di un "certificato di destinazione urbanistica". Al " milanes nient" se fosse vera ( onestamente non lo credo) sarebbe un reato anche grave. Dal punto di vista del diritto urbanistico su quel tuo terreno insistono diritti oggettivi, siano essi pubblici o privati. Insomma se lì si può realizzare qualcosa non possono negartelo perchè è un abuso d'ufficio, così come se lì non si può realizzare nulla nessuno ti può autorizzare perchè commetterebbe un abuso d'ufficio e tu , anche se con il permesso in mano, dovresti demolire cominque. Insomma la cosa è semplice e complessa nello stesso tempo, ecco perchè mi sono permesso di richiamare alla prudenza che ti dava consigli " caserecci". Ricordat: certificato di destinazione urbanistica e avrai la certezza di quello che potrai fare o di quello che non potrai fare. Ciao Ps In materi urbanistica ho esperienza pluridecennale
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23/02/2011, 19:41 |
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mirton
Iscritto il: 23/10/2010, 23:21 Messaggi: 287
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embuc67 ha scritto: scusa se insisto ma io approfondirei diversamente ... chiederei una copia del PRG (piano regolatore generale) e cercherei di capire quali vincoli sono contemplati ... anche se è una zona di rispetto paesaggistico vi sono sempre delle "deroghe" o delle "prescrizioni" ... ad esempio il pollaio no ma la casetta degli attrezzi si (è un modo di dire ) ... non è possibile che sia NO a tutto ... allora se è così come ti hanno detto anche la cuccia del cane potrebbe deturpare il paesaggio ... in base a quali criteri viene stabilito ??? ... è proprio questo che devi accertare perbene ... di solito in ambienti rurali di montagna o alta collina , per evitare deturpazione del paesaggio , richiedono proprio l'utilizzo di materiale "naturale" quale il legno ... non conoscendo bene la situazione mi fermo qui ... penso che di materia per riflettere ne hai ... un saluto Emilio Ma scusa, tudi urbanistica ne sai quanto io so di polli e allora perchè continui a parlare di cose serie che non conosci? L'interessato ha detto che è "zona verde" e tu la chiami di rispetto, che è cosa diversa. Ma tu lo sai cosa significa chiedere una copia del PRG? Non ti bastano 1000 euro e non ti darà le certezze del certificato di destinazione urbanistica. Prova a chiedere la copia del tuo stato civile e vedrai che ( a parte che non te la possono dare) che non ti servirà a nulla e per dimostrare come ti chiami vorranno il certificato di nascita
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23/02/2011, 19:48 |
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stefanus
Iscritto il: 19/03/2010, 2:10 Messaggi: 192
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23/02/2011, 20:27 |
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mirton
Iscritto il: 23/10/2010, 23:21 Messaggi: 287
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Stefanus, ma che dici? Che ci si scanna? Ma noooo!!! Embuc67 è in perfetta buona fede e io non gli rimprovero proprio nulla e ci mancherebbe! L'argomento è cosa seria per due motivi: primo perchè c'è una persona che ha un progetto e se lo vede sfuggire; il secondo è che questa stessa persona se non informato bene può incorrere in problemi seri, e prima di tutto in problemi penali. Il tono del mio intervento è stato quello di che alza la voce per meglio farsi sentire di fronte ad un pericolo. Per il resto rispettto EMBU67 e per lui nutro simpatia e perfino ammirazione per come cerca di difendere un qualcosa che qui da noi, al sud, ci appare intoccabile, un diritto, il diritto di chi della proprietà vuole diporre nei modi che crede. Spero proprio che non si sia offeso. Un abbraccio a te e ad Embu.
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23/02/2011, 21:16 |
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