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Re: Info Razze estinte e come crearne delle nuove

23/07/2015, 14:54

Salv2014 ha scritto:Premesso che la New Hampshire è già un incricio tra Rhode Island e Livororno, quindi perchè rifare lo stesso lavoro e ricercare anche le stesse cose dalla selezione ?

C'è da tenere in considerazione il vigore ibrido, si tratta comunque di due razze diverse, anche se hanno delle parentele;

Salv2014 ha scritto:Avessero usato una buona Ancona al posto della Livorno, almeno per dare un pizzico di originalità!

Le Ancona negli anni '50 erano quasi estinte in Italia, e penso che l' unica differenza sia stata nel colore del piumaggio, anzi se si desiderava avere un pollo bianco l' Ancona sarebbe stata inutile

Re: Info Razze estinte e come crearne delle nuove

23/07/2015, 15:03

giovannidicicco ha scritto:
giovannidicicco ha scritto:Per quanto riguarda la Livorno, l' Ancona e la Siciliana sono stati creati dei club di razza, e non è assolutamente vero che le razze stanno diminuendo

Non mi sembra di aver detto: " non è assolutamente vero che le razze ITALIANE stanno diminuendo"
Creare nuove razze a cosa porterebbe ? Tanto vale valorizzare e diffondere quelle già presenti, invece che crearne altre che potrebbero fare in breve tempo la fine delle 39 razze precedentemente elencate.
Ovviamente nessuno ti vieta di creare altre razze, anzi se hai già qualche progetto sono ben felice di aiutarti, purché sia concreto e non solo sulla carta !!



Ok non avrai detto italiane ma la matematica non e' una opinione, quindi se su 1000 razze ne levi 40 anche se non italiane,le razze di gallina sono diminuite.Comunque il mio era solo un pensiero,tutto qui,mi piacerebbe avere un ricco patrimonio di razze italiane,mi piacerebbe che ogni regione italiana avesse la sua razza di gallina.... mi piacerebbe riavere la razza sarda,mi piacerebbe riavere la razza gigante italiana,questi sono semplici pensieri miei,al momento non ho alcuna intenzione di creare razze,ma volevo comunque sapere le basi :)

Re: Info Razze estinte e come crearne delle nuove

23/07/2015, 15:08

La vigoria in F1 ok... quindi la maesta57 doveva essere un ibrido di volta in volta o si mirava ad una razza ?

Se doveva essere un ibrido il passaggio con la New Hampshire lo vedo cmq inutile, bastava fare Rhode x Livorno e si otteneva una New Hampshire con effetto vigoria F1, o sbaglio ?

Se si mirava ad una razza, quindi con effetto vigoria svanito, lo vedo cmq inutile ri-ottenere una New Hampshire.

Ovviamente sempre dal lato produttivo, quindi escludendo la ricerca di colorazioni diverse.

Re: Info Razze estinte e come crearne delle nuove

23/07/2015, 15:09

giovannidicicco ha scritto:Inoltre c'è da aggiungere che la Boffa viene selezionata da Andrea Mangoni, quindi non è estinta e Mazza59 sta selezionando il pollo Brianzolo (N.B. non sta ricostruendo la razza estinta, ma sta creando un' altra razza con lo stesso nome)



Conosci le caratteristiche della boffa? peso,tempi di macellazione,carattere etc etc?

Re: Info Razze estinte e come crearne delle nuove

23/07/2015, 15:22

L' obiettivo era quello di creare una razza rustica, produttiva e resistente alle malattie;
Non credere che basta incrociare una Rhode Island con una Livorno per far saltare fuori dal cappello una New Hampshire, per ottenere quest' ultima razza c'è voluta un' attenta selezione !
Il vigore ibrido non si presenta solo quando si incrociano due razze diverse, ma anche quando si "incrociano" soggetti non imparentati tra loro.
indows ha scritto:
giovannidicicco ha scritto:Inoltre c'è da aggiungere che la Boffa viene selezionata da Andrea Mangoni, quindi non è estinta e Mazza59 sta selezionando il pollo Brianzolo (N.B. non sta ricostruendo la razza estinta, ma sta creando un' altra razza con lo stesso nome)



Conosci le caratteristiche della boffa? peso,tempi di macellazione,carattere etc etc?

No, devi chiedere ad Andrea

Re: Info Razze estinte e come crearne delle nuove

23/07/2015, 15:26

giovannidicicco ha scritto:L' obiettivo era quello di creare una razza rustica, produttiva e resistente alle malattie;
Non credere che basta incrociare una Rhode Island con una Livorno per far saltare fuori dal cappello una New Hampshire, per ottenere quest' ultima razza c'è voluta un' attenta selezione !
Il vigore ibrido non si presenta solo quando si incrociano due razze diverse, ma anche quando si "incrociano" soggetti non imparentati tra loro.
indows ha scritto:
giovannidicicco ha scritto:Inoltre c'è da aggiungere che la Boffa viene selezionata da Andrea Mangoni, quindi non è estinta e Mazza59 sta selezionando il pollo Brianzolo (N.B. non sta ricostruendo la razza estinta, ma sta creando un' altra razza con lo stesso nome)



Conosci le caratteristiche della boffa? peso,tempi di macellazione,carattere etc etc?

No, devi chiedere ad Andrea


OK grazie lo stesso

Re: Info Razze estinte e come crearne delle nuove

23/07/2015, 15:38

giovannidicicco ha scritto:L' obiettivo era quello di creare una razza rustica, produttiva e resistente alle malattie;
Non credere che basta incrociare una Rhode Island con una Livorno per far saltare fuori dal cappello una New Hampshire, per ottenere quest' ultima razza c'è voluta un' attenta selezione !
Il vigore ibrido non si presenta solo quando si incrociano due razze diverse, ma anche quando si "incrociano" soggetti non imparentati tra loro.


Rimane che incrociando una razza con le 2 razze che l'hanno creata, non dovrebbe portare novità tali degne di interesse rispetto ad altri lavori certamente + originali.

Personalmente nn mi dispiace della sua estinzione ( se mai una concreta diffusione ci sia mai stata! ) , mi dispiace molto + per la razza Maggi, che poteva essere un vanto Italiano, invece rimane solo la dimostrazione storica di quanto la gelosia possa distruggere.

Re: Info Razze estinte e come crearne delle nuove

23/07/2015, 15:48

Salv2014 ha scritto:
giovannidicicco ha scritto:L' obiettivo era quello di creare una razza rustica, produttiva e resistente alle malattie;
Non credere che basta incrociare una Rhode Island con una Livorno per far saltare fuori dal cappello una New Hampshire, per ottenere quest' ultima razza c'è voluta un' attenta selezione !
Il vigore ibrido non si presenta solo quando si incrociano due razze diverse, ma anche quando si "incrociano" soggetti non imparentati tra loro.


Rimane che incrociando una razza con le 2 razze che l'hanno creata, non dovrebbe portare novità tali degne di interesse rispetto ad altri lavori certamente + originali.

Personalmente nn mi dispiace della sua estinzione ( se mai una concreta diffusione ci sia mai stata! ) , mi dispiace molto + per la razza Maggi, che poteva essere un vanto Italiano, invece rimane solo la dimostrazione storica di quanto la gelosia possa distruggere.


Perche' cosa e' successo con questa razza Maggi?

Re: Info Razze estinte e come crearne delle nuove

24/07/2015, 7:51

e' stata fatta estinguere x gelosia degli allevatori Italiani dell'epoca.. diffamandola e quant'altro, era una razza nata da un incrocio fatto da 6 razze che portava un pollo molto vigoroso.

L'ideatore ( il Maggi ) ha peccato nel vantare un lavoro italiano, o peggio nel mettergli il suo nome (nn sò se all'epoca si chiamava così o se gli hanno attribuito solo dopo il suo nome), quindi fatto mandare tutto al diavolo. Bisognava inventarsi una storiella con influenza straniera per averlo ancora nei nostri pollai.

Re: Info Razze estinte e come crearne delle nuove

24/07/2015, 11:23

A questo link c'è la storia e la descrizione della razza Maggi: http://www.summagallicana.it/Pascal_Teo ... cal_03.htm" target="_blank
Questa razza non si è estinta per gelosia degli allevatori, ma per la mancata collaborazione fra gli stessi; inoltre non vedo cosa ci sia di male nel dare ad una razza il nome del suo creatore ( si veda la Sebright)
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