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formiche che mangiano le rose...
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marcello79
Iscritto il: 18/02/2014, 21:30 Messaggi: 7023 Località: PALERMO
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Penso che il problema sulla rosa sia la linfa che è uscita dai petali danneggiati da altri insetti tipo cetonia. La linfa che fuoriesce sicuramente è zuccherina magari cominciano a rosicchiare solo per questo motivo. Per il limone impossibile che le formiche causano danni al massimo possono proteggere i parassiti che infestano gli agrumi visto che producono melata.
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06/05/2020, 20:19 |
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iascia
Iscritto il: 28/10/2018, 13:05 Messaggi: 165 Località: Provincia Messina- Roma
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Ilona73 ha scritto: E' che mi piace pensare che le formiche italiane hanno imparato a coltivare i funghi per nutrirsi ( i pezzetti dei petali servono per coltivare i funghi ) A proposito dei presunti escrementi sui sepali... vorrei sapere se sono proprio degli escrementi oppure sono dei pezzetti mangiucchiati dei petali Ciao Ilona credo non siano escrementi ma afidi morti, posto una foto della rosa che sta accanto dove si possono vedere degli afidi ancora vivi, anche quest al'hanno martoriata per bene
Allegati:
rosa afidi .jpeg [ 35.99 KiB | Osservato 506 volte ]
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06/05/2020, 20:27 |
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Ilona73
Sez. Piante Ornamentali
Iscritto il: 19/01/2016, 14:59 Messaggi: 3933 Località: Usa
Formazione: laurea, madrelingua russa
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Grazie della foto ... alle tue rose non manca proprio niente... Non mi sembrano gli afidi nella foto con il bocciolo della rosa rossa
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06/05/2020, 21:28 |
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Ilona73
Sez. Piante Ornamentali
Iscritto il: 19/01/2016, 14:59 Messaggi: 3933 Località: Usa
Formazione: laurea, madrelingua russa
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marcello79 ha scritto: Penso che il problema sulla rosa sia la linfa che è uscita dai petali danneggiati da altri insetti tipo cetonia. La linfa che fuoriesce sicuramente è zuccherina magari cominciano a rosicchiare solo per questo motivo. Per il limone impossibile che le formiche causano danni al massimo possono proteggere i parassiti che infestano gli agrumi visto che producono melata. Ciao Marcello non la vedo la Cetonia a mangiare i petali dei boccioli chiusi...
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06/05/2020, 21:31 |
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marcello79
Iscritto il: 18/02/2014, 21:30 Messaggi: 7023 Località: PALERMO
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Ilona73 ha scritto: Ciao Marcello non la vedo la Cetonia a mangiare i petali dei boccioli chiusi... No Non ho detto che la mangia ma che causa danni ai petali, sugli agrumi danneggia i piccoli frutti con le zampette graffiandoli. Magari graffiando i petali ha causato la fuoriuscita di linfa le formiche hanno fatto il resto. Comunque cetonia altri insetti non fa differenza le formiche secondo il mio modesto parere hanno trovato qualcosa di buono
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06/05/2020, 22:31 |
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Alessandro1944
Iscritto il: 03/09/2017, 10:18 Messaggi: 2586 Località: bassa Valsusa
Formazione: Buoni studi
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Oh! E' tornato Marcello da Palermo, meno male, la brigata ritorna a pieno organico Sulla questione limone la mia l'ho già detta e secondo me l'analisi è conclusa. Per le rose realizzo solo adesso che c'erano, e ci sono ancora afidi, dunque nulla di più normale vederci associati afidi. Per la presenza di formiche attorno alle erosioni Marcello ha suggerito la stessa cosa che mi hanno detto un paio di entomologi che mi hanno risposto e che ho riferito in precedenza. Quel tipo di erosioni per me sono da imputarsi a larve di lepidotteri o di altri mangiatori come le tentredini e gli ortotteri (vd. foto da rete, non ho però la fonte scientifica); poi si tratta da quel che sembra di pochi fiori, dunque è potuto bastare un passaggio, dopodiché le formiche, già che sulle rose ci erano salite perché richiamate dall'attività degli afidi, ne hanno approfittato per suggere linfa dalle ferite. Circa i rimasugli scuri si può capire facilmente con l'ausilio di una lente, ma ammesso siano cadaveri di afidi questo non sposta il ragionamento di fondo.
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grasshopper-damage-on-rose-with.jpg [ 51.07 KiB | Osservato 482 volte ]
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06/05/2020, 22:35 |
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iascia
Iscritto il: 28/10/2018, 13:05 Messaggi: 165 Località: Provincia Messina- Roma
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Ilona73 ha scritto: Grazie della foto ... alle tue rose non manca proprio niente... Non mi sembrano gli afidi nella foto con il bocciolo della rosa rossa si ogni tanto ne spunta fuori una nuova , e' il primo anno che me ne sto occupando e sono totalmente ignorante in materia , comunque sono venuti fuori dei bei fiori , ho postato qui le foto piante-ornamentali-f43/rose-come-potare-t120146-10.html" target="_blank Per quanto riguarda gli afidi , si sono gli stessi, nella foto della rosa rosa sono fortemente ingranditi, ti posto un altro foto .
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afidi mano.jpg [ 35.93 KiB | Osservato 455 volte ]
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07/05/2020, 21:37 |
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iascia
Iscritto il: 28/10/2018, 13:05 Messaggi: 165 Località: Provincia Messina- Roma
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Alessandro1944 ha scritto: Oh! E' tornato Marcello da Palermo, meno male, la brigata ritorna a pieno organico Sulla questione limone la mia l'ho già detta e secondo me l'analisi è conclusa. Per le rose realizzo solo adesso che c'erano, e ci sono ancora afidi, dunque nulla di più normale vederci associati afidi. Per la presenza di formiche attorno alle erosioni Marcello ha suggerito la stessa cosa che mi hanno detto un paio di entomologi che mi hanno risposto e che ho riferito in precedenza. Quel tipo di erosioni per me sono da imputarsi a larve di lepidotteri o di altri mangiatori come le tentredini e gli ortotteri (vd. foto da rete, non ho però la fonte scientifica); poi si tratta da quel che sembra di pochi fiori, dunque è potuto bastare un passaggio, dopodiché le formiche, già che sulle rose ci erano salite perché richiamate dall'attività degli afidi, ne hanno approfittato per suggere linfa dalle ferite. Circa i rimasugli scuri si può capire facilmente con l'ausilio di una lente, ma ammesso siano cadaveri di afidi questo non sposta il ragionamento di fondo. le larve dei lepidotteri, se non sbaglio dovrebbero essere i vermicelli/bruchi che mangiano anche le foglie. C'erano l'anno scorso ed erano facilmente individuabili, la foglia la riducevano ad uno scheletro, li ho cercati ma non ci sono. Ad ogni modo , se le formiche comunque stanno spolpando e continuano il lavoro della larva come posso rimediare? Grazie
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07/05/2020, 21:40 |
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Alessandro1944
Iscritto il: 03/09/2017, 10:18 Messaggi: 2586 Località: bassa Valsusa
Formazione: Buoni studi
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Guarda, ti ho preparato appositamente alcune foto che ho scattato poco fa, solo per farti vedere quanti insetti si possono trovare sulle rose, e per motivi diversi.
La foto 1 mostra erosioni su un petalo, simili a quelli sulle tue, ma non c'era sicuramente nessuna formica; dunque non so chi sia stato (dentro queste gialle ho trovato cetonielle ma erano assolutamente intente a rovistare gli organi fiorali) La foto 2 mostra una accoppiata insolita, una alla ricerca di sostanze zuccherine (la vespa); l'altra, la coccinella che in foto sembra stia tra le zampe della vespa, di qualcosa di ... proteico La foto 3 mostra la fonte attrattiva di vespa e coccinella, un afide: melata per la vespa ed esso stesso per la coccinella La foto 4 un altro visitatore, stavolta cerca altro da mettere sotto le mandibole (petali forse? o afidi? chissà!)
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10/05/2020, 14:45 |
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Alessandro1944
Iscritto il: 03/09/2017, 10:18 Messaggi: 2586 Località: bassa Valsusa
Formazione: Buoni studi
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Questa è la cetoniella di cui ho detto in precedenza. Stava all'interno del fiore, dove ci sono gli organi fiorali di cui si ciba.
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cetoniella su rosa gialla rz.JPG [ 27.44 KiB | Osservato 435 volte ]
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10/05/2020, 14:48 |
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