Orto con metodo Fukuoka, discussione PRATICA

...inoltre.. sarebbe interessante capire che metodo utilizzare su campo aperto.. ad esempio per coltivare cereali di vario tipo...
Sarebbe bello se ci fosse già qualche sperimentazione alla "fukuoka"... senza aratura e con semina diretta..

...a tale proposito mi è giunta una voce,non confermata,di un agricoltore delle mie parti che semina il grano sul sodo.....si vocifera che abbia anche messo a punto una seminatrice proprio per questo scopo

"fantastico!! Se riuscissi a scoprire qualcosa di più sarebbe interessante!

maxdef ha scritto:...a tale proposito mi è giunta una voce,non confermata,di un agricoltore delle mie parti che semina il grano sul sodo.....si vocifera che abbia anche messo a punto una seminatrice proprio per questo scopo

Non so se sia proprio questa ma dall'Australia c'è chi ha importato la "Yeoman's Plows", in pratica è una macchina che arieggia il terreno, concima, semina e volendo taglia anche le erbacce.

scusate...m'inserisco nella discussione. Seguo anch'io l'agricoltura naturale per la coltivazione e cura di orto e frutteto, ma non ho mai messo in pratica il fukuoka.
Vi spiego presto il perchè del mio intervento: ho nell'orto bellissime piante di pomodori, solo in parte "scalfite" dalla peronospera o simili. Ma i frutti sono massiciamente attaccati dalle cimici; inoltre, molti presentano un buchino...da cui esce un...bruchino! E' la prima volta che vedo una cosa del genere...

Vorrei che qualcuno che pratica la biodinamica mi desse un consiglio: cosa si fa contro le cimici? e + in generale contro gli insetti?

Buonasera a tutti, purtroppo non sono ancora riuscita a leggere le 82 pagine, per ora sono arrivata alla 50° ma con un pò di buona volontà conto di completare la lettura al più presto . Le discussioni che ho letto sono veramente interessanti e sono rimasta molto colpita dall'orto-giardino realizzato da Pallinov, che è spettacolare. Io invece ho realizzato a luglio un modesto orto sulle basi sinergiche, purtroppo nella fretta di realizzarlo ho commesso molti errori, ma dagli errori si impara ed eccomi quì a chiedere consiglio, vengo subito al punto. Ho del terreno argilloso situato in collina a 15 km dal mare di Livorno nella parte più alta della collina ho realizzato un orto sinergico di 64 mq, la collina è nuda senza neanche un albero tranne il lato ad est che ha una fila di cipressi molto alti, quindi potete immaginare i fortissimi venti che battono la mia terra. Devo quindi risolvere il problema vento che ha già devastato buona parte dell'orto, pensavo di mettere delle barriere frangivento usando i cipressi leiland, mi hanno detto che hanno una crescita veloce secondo voi possono andar bene? Mi chiedo anche se saranno in grado di proteggere il frutteto che vorrei realizzare, pensavo di inserire per ora solo 5 alberi da frutto: pero, melo, ciligio, albicocco e pesco intercalati da alberi di acacia (come consiglia il grande Fukuoka) poichè dovrebbe portare nutrimento in profondità al mio terreno povero di organica, ma sono dubbiosa per l'altezza delle acace, la mia paura è che con la loro altezza vadano a togliere la luce agli alberi da frutto, che ne pensate? Fatto questo lavoro seminerei erba medica e trifoglio bianco dappertutto, nella speranza di migliorare il mio terreno. Sò che esistono molte specie di peri di meli ecc, vorrei sapere quali varietà si adattano meglio alla mia terra e se esistono alberelli che non hanno mai subito potature ai rami e alle radici, poichè vorrei coltivarli alla maniera di Fukuoka. Grazie per l'attenzione e buona serata a tutti

se ti interessano alberi da frutto non potati posso procurartene qualcuno io.
Ma li vuoi anche non innestati immagino. Ho piantini di peschi ,prugne,ciliegi, fichi,noccioli nati spontaneamente sui miei terreni e mai innestati, di qualita' buona.
Se li vuoi innestati ma non potati posso darti l'indirizzo dove puoi trovarli.

per le barriere frangivento, hai pensato alle canne? crescono velocissime e forniscono materiale utile per l'orto.
Puoi potarle a zero quando ti serve il sole ,ed in un paio di mesi crescono fino a formare barriere impenetrabili.
Le poti a dicembre prima della neve, le affastelli a terra e le lasci a coprirsi di neve. cCosi seccano,induriscono ed in primavera le hai pronte.

Ciao Raviolo, sono contenta di sapere che hai degli alberi disponibili, disponi anche di peri meli e albicocchi? Per quanto riguarda l'innesto non so risponderti, in verità non conosco niente sugli alberi da frutto, le uniche cose che so le sto leggendo sui libri. tu che mi consigli di fare? Che tecnica usi per i tuoi frutti? Per la barriera di canne sarebbe una buona idea l'unico problema è che non dispongo di acqua, tranne quella dell'acquedotto, quindi se possibile vorrei usare frangivento che necessitano di pochissima acqua. Giusto stamani sono andata in alcuni vivai a curiosare e ho fatto un pò di domande: mi hanno detto che gli alberi da frutto non temono nè il gelo nè il vento tranne che nel periodo di primavera quando hanno i fiori e quindi la barriera frangivento non è indispensabile ma se proprio la voglio mettere loro mi consigliano olivi a siepi, mi chiedo quanto vento può frangere un olivo... Quando ho chiesto se si possono avere degli alberi non potati mi hanno guardato molto perplessi sembrava avessi detto un eresia...Sembra che con questo sistema non avrò neanche un frutto... Ora sono un pò confusa e mi chiedo ancora una volta se faccio la cosa giusta a fare un impianto del genere...

mah, se vuoi seguire Fukuoka forse l'innesto e' da bandire.
Io pero' ti consiglio piante innestate.

per quanto riguarda la posizione devi valutare in base all'esposizione ed alle temperature primaverili in modo da non avere gelate sui fiori.
In genere albicocco e ciliegi nei punti piu al caldo poi peschi, prugne , e peri e meli reggono il freddo quindi possono resistere nei posti piu freddi.
Se pianti innestato, devi scegliere il portainnesto adatto al tipo di terreno e alla quantita d'acqua disponibile.
Ovviamente la varieta' che scegli va scelta con epoca di maturazione in funzione della zona in cui lo pianterai.

mah, se vuoi seguire Fukuoka forse l'innesto e' da bandire.
Io pero' ti consiglio piante innestate.

Che risultati si ottengono con le 2 tecniche?

per quanto riguarda la posizione devi valutare in base all'esposizione ed alle temperature primaverili in modo da non avere gelate sui fiori.
In genere albicocco e ciliegi nei punti piu al caldo poi peschi, prugne , e peri e meli reggono il freddo quindi possono resistere nei posti piu freddi.

Purtroppo non ho molta scelta, nel senso che posso mettere il frutteto in cima alla collina oppure a metà di essa, se decido per metterla in cima il freddo è maggiore ma l'esposizione al sole è decisamente migliore.

Se pianti innestato, devi scegliere il portainnesto adatto al tipo di terreno e alla quantita d'acqua disponibile

Scusa ma non ho la più pallida idea di cosa sia il portainnesto e a cosa possa servire . Comunque il terreno è argilloso oltre il 30%, e l'acqua è quella dell'acquedotto. A proposito mi hanno detto di piantare un albero a 6 metri l'uno dall'altro, ma non è un pò troppo eccessivo? In ogni modo, vorrei tanto sapere se c'è qualcuno che sta coltivando le piante da frutto con successo con il metodo di Fukuoka, non vorrei fare davvero un buco nell'acqua...
Conti alla mano per fare un frangivento con l'alloro vado a spendere 360 euro più la terra di riporto per le buche, se metto i lailand spendo 3 volte di più, sto prendendo quindi in considerazione le canne che mi hai consigliato, pensi che potrebbero sopravvivere con delle innaffiature saltuarie?
Perdona per le molte cose che sto dicendo ma non so da dove cominciare...
Ciao