Orto con metodo Fukuoka, discussione PRATICA

Nessuno mi da un'opinione sugli swale in veneto prov di padova?

sto quasi finendo di togliere i ferri al vigneto poi tolgo e vedo con l'archipendolo già fatto le linee di livello per capire il disegno come farlo, sempre se c'è qualcuno che da consigli, questi swale si fanno lunghi quanto il terreno? l'intenzione è di riempire il più possibile ogni spazio disponibile

avevo pensato di partire da -9 metri dal confine con il primo swale, il terreno lì arriva a 80metri di lunghezza

gli swales sono utilissimi dove piove poco e uno vuole fare coltivazioni arboree. a me sembra che un vigneto nel Veneto riceve abbastanza pioggia, o no? hai una situazione dove l' acqua scorre via? quella si puo' migliorare anche con sovesci. suppongo che si possa fare di mettere gli swales in un vigneto esistente, ma e' molto piu' semplice fare gli swales e poi piantare il vigneto. anche, hai i filari lungo linee di livello?

glib ha scritto:gli swales sono utilissimi dove piove poco e uno vuole fare coltivazioni arboree. a me sembra che un vigneto nel Veneto riceve abbastanza pioggia, o no? hai una situazione dove l' acqua scorre via? quella si puo' migliorare anche con sovesci. suppongo che si possa fare di mettere gli swales in un vigneto esistente, ma e' molto piu' semplice fare gli swales e poi piantare il vigneto. anche, hai i filari lungo linee di livello?

Scusa ho dato per scontato che avessi letto il mio post precedente, grazie della risposta, è il contrario, il vigneto voglio toglierlo per fare qualcos'altro con la permacultura... alberi da frutto, food forest ecc... i filari non credo rispettino le linee di livello, forse proprio alla buona... ma ripeto lo sto togliendo, a parte che non gli va dietro nessuno, è un controsenso aver questo spazio e avere solo vigne...

beh gli swales sono utili, e anche sono permanenti. il bello della permanenza e' che cattureranno acqua piovana per sempre, ma di sicuro ti complicheranno la vita se usi un trattore. dipende anche da quello che vuoi coltivare. In ogni caso, se avessi del terreno in pendenza, e pensassi che io o i miei figli dovremo campare su quello, gli swales li farei di sicuro. prova a fare domande dettagliate, io avevo amici australiani qui, e da loro ho imparato parecchio sugli swales.

Beh il campo per esempio è lungo 80metri,si fanno lunghi quanto il campo di solito o dipende? Quanti se ne possono fare? Avevo trovato un calcolatore che tiene conto di pendenza, precipitazioni e fa una stima, in questo calcolatore c'era scritto massimo 7 che addirittura viene scritto vuoi allargare tutto? Poi dipende da uno quanto spazio ha, il risultato ti da anche le distanze tra i vari swales

Vorrei anche far defluire l'acqua in eccesso in uno stagno/laghetto, fa conto che fino a giù sono in totale 6400 metri circa, pensavo di piantare vari alberi da frutto e poi fare una ricerca su cosa piantare, ma anche alberi "normali" ogni tanto, pensavo robinia che tanto cresce anche da sola qua che serve per l'azotofissazione, ho il bagolaro, querce, pioppi, c'è un tiglio nato da solo tra due vigne in ottica "legname" più pacciamatura in costante aumento sempre...

Nel lato interno degli swales pensavo di piantare asparagi e poi incentivare delle coltivazioni locali tipo https://it.wikipedia.org/wiki/Humulus_lupulus e https://it.wikipedia.org/wiki/Silene_vulgaris e https://it.wikipedia.org/wiki/Taraxacum_officinale ma nascono un pò ovunque mi sa, potrei coltivare piselli nani sempre tra gli alberi e pensavo di fare un pollaio mobile con le galline invece di usare il trattore.
Effettivamente però non so più di tanto sugli swales, non che ci sia da sapere chissà che, è un fosso, diciamo lato piantagioni da mettere dovrei fare una ricerca più accurata...

Diciamo che rosmarino, salvia, officinali quelle si sanno, posso metterne qua e la, poi pensavo anche ai carciofi sempre in mezzo tra gli alberi.

Poi comunque se non vi/ti ho confuso, tra uno swale e l'altro, ci saranno altre piantagioni sempre in linea con la curva di livello.

Questo a grandi linee, poi sicuramente non nasco imparato quindi l'idea c'è, poi sapere tutte le piante è impossibile penso per chiunque, comunque già mantenere la flora locale mi sembra un buon inizio.

io li farei come descritto, uno ogni 8 metri circa. oltre al fosso, che non e' un vero fosso ma un avvallamento, ci deve essere una cuneetta. gli alberi si piantano direttamente a valle della cuneetta. li puoi fare con buchi nella linea, buchi che sono intercalati fra uno swale e un altro, oppure continui. Io li farei continui, devi affittare macchine per farli, perche' complicarsi la vita. se il terreno poi diventa biodinamico la permeabilita' migliorera' drammaticamente, cioe', anche se vengono giu' 5 centimetri dovresti riuscire ad assorbire tutto, non c'e' bisogno di far defluire. Infatti in uno dei video che ho postato qui o in un altra discussione mostrano un terreno biodinamico da 10 anni che assorbe 20 centimetri in un' ora. poi per quanto riguarda la permacultura, certo, alberi, nocciole e altri cespugli, asparago, ma guarda anche a tutte le nuove radici commestibili, che ti danno carboidrati gratis. In particolare, le patate dolci ti danno enormi quantita' di verdura e calorie per poca spesa di acqua e nutrienti.

glib ha scritto:ma guarda anche a tutte le nuove radici commestibili, che ti danno carboidrati gratis. In particolare, le patate dolci ti danno enormi quantita' di verdura e calorie per poca spesa di acqua e nutrienti.

Intanto ti ringrazio, si non ci avevo pensato, ci sono talmente tante cose che è difficile pensarle tutte anche topinambur ecc,

guarda questi video (sorry, in inglese). il primo e' per Nord Florida, circa il 50% cresceranno anche li'

https://www.youtube.com/watch?v=a3egLr71n-M

questo e' per l' Illinois, questa roba cresce tutta li', eccetto il rabarbaro (troppo caldo in pianura padana)

https://www.youtube.com/watch?v=Z_vagt8ZmcQ

(questo video usa figure dai libri nella mia firma sotto). ti faccio notare crosne (chinese artichoke), che qui si vende a 10 euro al chilo. anche groundnut tubers sono un bel raccolto per zero lavoro.

Ciao a tutti, sono nuova in questo forum, anche se vi seguo da tempo!

Ho letto tutte le 262 pagine di questo thread, che sono state davvero di ispirazione, oltre che molto utili per capire come fare i primi passi pratici.

Ringrazio di cuore tutti voi, sia quelli che hanno posto le domande giuste, sia quelli che hanno generosamente condiviso le loro conoscenze e la loro esperienza. In particolare Pallinof, per la sua dedizione e le sue spiegazioni approfondite e profonde al tempo stesso. Frasantel, con il capolavoro che aveva creato... e che creerà di nuovo. Rizla6 e le sue immagini che parlano. Perdonatemi se non nomino tutti in questo momento.

Ora comincia per me una nuova avventura... Si è da pochi giorni letteralmente avverato un sogno, ed ho trovato un angolo di paradiso che chiamerò casa, con 5 ettari di terreno. Ora provo un misto di estasi e panico, ma un metro alla volta ce la farò! Un paio di cavalli che terrò in stallo mi aiuteranno con la catena del pascolo...

L'aratro credo sia stato visto per l'ultima volta circa due anni fa, perchè mi hanno detto che il terreno, è stato a riposo. Prima era coltivato a orzo o grano nella parte seminativa. Ora è a prato e si sta riprendendo, un pò sassoso e rado, ma c'è vita. Conto di seminare a spaglio medica e trifoglio e vedere cosa viene, verso febbraio. Man mano, sfalciando creare delle zone pacciamate.

Ci saranno anche delle forme curvilinee e a spirale, per mia estetica, ma sempre a livello terra, senza bancali rialzati, con metodo Pallinof. Se mi ritroverò a farne qualcuno per sperimentare, sia simil-sinergico che con i tronchi e cippato, sarà con terra avanzata in caso di futuro ed eventuale biolaghetto (budget e burocrazia permettendo, a costo di crearlo a mano, e in quel caso sarà più uno stagno... sto facendo tutto in modo semplice e low cost), o i cumuli di compost. Tutto il resto rimane come è.

C'è anche una parte a uliveto, una parte a bosco, e qualche albero da frutta (da aggiungerne altri).

Ho tanto (anzi, tutto!) da imparare e studiare, ma la passione non mi manca. Ho già i libri di Fukuoka, quindi mi metto subito all'opera. Osserverò attentamente questa terra, e ne sarò la consapevole custode.

So che ce la farò anche grazie a voi!

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