Orto con metodo Fukuoka, discussione PRATICA

MarcelloC ha scritto:Scusate un'altra parentesi non pratica, ma sono molto pignolo sul linguaggio.
Chiamare tradizionale l'agricoltura oggi in voga è una cosa secondo me sbagliatissima.
Per migliaia di anni l'uomo ha coltivato senza l'uso di macchine, fertilizzanti chimici e pesticidi.
Diciamo che da più o meno 100 anni usa questi mezzi.
Quali delle due agricolture è quella tradizionale?
Il termine convenzionale è più neutrale.
Personalmente preferisco chiamarla agricoltura industriale.

Ed ecco che quando si parla di agricoltura tradizionale...spunto io .
Trovo l'osservazione di Marcello SACROSANTISSIMA.
Ed è importante che siano utilizzate le giuste definizioni.
Ad oggi esistono vari tipi di agricoltura, ma su tutte ci sono due macro-gruppi: l'agricoltura convenzionale e quella non convenzionale.

Poi..l'agricoltura convenzionale può essere interpretata in altrettanti modi, e su tutti c'è la "familiare" e quella "industriale".
Da qui...all'agricoltura tradizionale ce n'è di strada...ma tanta.

Spesso poi viene accostato il termine "tradizionale" con "naturale", ma ci sono ulteriori precisazioni da fare.
Nel gruppo delle agricolture Naturali ci sono la permacoltura, fukuoka, biodinamica, agricoltura sinergica etc...ma certo queste NON SONO tradizionali...
In questo caso la "tradizione" è breve e lontana dalla nostra Italia...Queste sono NATURALI..e basta.
La Tradizionale infine è quell'agricoltura che, come dice la parola stessa, si rifà alla storia di un territorio, tanto nella conduzione dei campi, che nella scelta di cultivar e razze autoctone. L'agricoltura tradizionale tende a rinnegare la tecnologia, e laddove è possibile a eliminarla. Questo tipo di agricoltura è comunque Naturale, visto che elimina l'utilizzo della chimica e riduce le emissioni degli scarichi delle macchine.
Tutto questo solo per chiarire un punto che secondo me spesso è poco tenuto in considerazione.
Noi agricoltori di tipo Tradizionale e Naturale ci impegniamo sempre molto al fine di chiarire le giuste distinzioni.

E un'ultima distinzione la farei per il Biologico: ad oggi questo è la forma "commerciale e regolarizzata" di fare agricoltura Naturale...anche se la permissività di quest'agricoltura è nettamente ampia nei confronti dell'utilizzo di sostanze spesso controverse e ben lontane dal concetto di tradizionale.
trovo inoltre, come ho già detto milioni di volte, che ci sia anche una grande speculazioni dietro a questo tipo di marchio...tanto da soffocare quelle piccole e VERE aziende che credono in quel modo di fare agricoltura, a favore delle grandi aziende (che praticano agricoltura industriale) che per solo ragioni economiche hanno scelto di fare il biologico (per una questione di mercato e non certo di etica).
io qui non vado nello specifico ad accusare nessuno, ma esprimo un mio libero pensiero...libero dai ragionamenti preconfezionati che la tv e le pubblicità spesso ci vogliono vendere.
Credo comunque che oggi come oggi il biologico sia un sistema di fare agricoltura che è comunque importante e che aiuta a prendere distanza dall'agricoltura di tipo industriale che ha totalmente schiacciato (sia in temini di mercato che in termini politici) le altre agricolture.
Fine...scusate se sono stato prolisso.

Come ho detto nel mio post miscellanea-f72/il-biologico-non-esiste-t36325.html" target="_blank" target="_blank il biologico non esiste in senso stretto.
Credo che esista una coltivazione più rispettosa dell'ambiente ma che è sempre contaminata .
Pensate al nostro compost, è in parte contaminato da prodotti che vengono da l'agricoltura industriale e l'aria e l'acqua sono due elementi che trasportano inquinanti in giro per il mondo.
Il biologico forse esisteva prima dell'era industriale .

Ciao a tutti,
discussione veramente interessante.
Una precisazione PERMACULTURA è un processo integrato di progettazione che dà come risultato un ambiente sostenibile, equilibrato ed estetico,
non un sistema di coltivazione.

Abbracci circolari
Ruggero

rogerotto ha scritto:Ciao a tutti,
discussione veramente interessante.
Una precisazione PERMACULTURA è un processo integrato di progettazione che dà come risultato un ambiente sostenibile, equilibrato ed estetico,
non un sistema di coltivazione.

Abbracci circolari
Ruggero

Giusta osservazione, ma...
allora come mai esistono aziende (e qui in Toscana iniziano ad essercene diverse) che si descrivono il proprio sistema di coltivazione con la parola Permacultura?
Proprio in questi giorni sono venuto a sapere che a una manciata di kilometri da me sta nascendo un'azienda che proprio così si definisce.
...e non è certo la sola.

La parola Permacultura può essere associata a un sacco di cose... proprio perché rappresenta un modo di ragionare più che un qualcosa di definito e concreto.
Credo però che inizialmente fosse nata come permaColtura... proprio perché studiava sistemi agricoli... poi modificata in "cultura" proprio per rimarcare il valore intellettuale della questione.

thestock ha scritto:La parola Permacultura può essere associata a un sacco di cose... proprio perché rappresenta un modo di ragionare più che un qualcosa di definito e concreto.
Credo però che inizialmente fosse nata come permaColtura... proprio perché studiava sistemi agricoli... poi modificata in "cultura" proprio per rimarcare il valore intellettuale della questione.

Appunto, visto che nasce a fine anni '70 in Australia per mano di Holmgren e Mollison, con l'idea di essere un TIPO di agricoltura che puntava su colture permanenti.
Il passaggio sa permacoltura a permaCULTURA è stato successivo, ma tutt'oggi viene accostata ad un determinato modo di fare agricoltura, con regole, manuali, indirizzi e indicazioni.
Quindi..ANCHE un tipo di agricoltura, oltre che una vera e propria filosofia di vita.
Ma anche gli altri tipi di agricoltura naturale..se non sbaglio..sono anche veri e propri stili di vita, no?

Già!! Evidentemente è un termine che ormai si conosce abbastanza e che quindi è facilmente associabile a un tipo di agricoltura sana ed ecologica...
Sarà una questione di marketing!!

Dalle lettura fatte mi sembra di aver capito che in pratica, se vi è un progetto che integra i diversi aspetti dell'attività agricola dell'impatto di questa nell'eco sistema circostante della presenza umana animale etc etc, si può parlare di agricoltura permaculturale, ma poi all'interno del progetto si può utilizzare la tecnica biologica organica, biodinamica, sinergica ed altre che non conosco

Abbracci circolari
Ruggero

Allora appena pioverà come si deve(se si deciderà a farlo) seminerò dell'erba medica su sodo.
Speravo di seminare trifoglio, ma ho scopreto che quì in zona si semina in ottobre.
Sfalciare non ce ne è bisogno visto che l'erba non riesce a crescere senza pioggia.
Allora mi confermate che si può fare? Quì i vicini mi dicono che non nascerà nulla.
C'è qualche accortezza, qualche trucco da sapere?
Andranno bene 3-4kg di semi per 2000 metri?

MarcelloC ha scritto:Allora appena pioverà come si deve(se si deciderà a farlo) seminerò dell'erba medica su sodo.
Speravo di seminare trifoglio, ma ho scopreto che quì in zona si semina in ottobre.
Sfalciare non ce ne è bisogno visto che l'erba non riesce a crescere senza pioggia.
Allora mi confermate che si può fare? Quì i vicini mi dicono che non nascerà nulla.
C'è qualche accortezza, qualche trucco da sapere?
Andranno bene 3-4kg di semi per 2000 metri?

io ho seminato alcuni giorni fa il trifoglio nano bianco per pacciamare nel terreno non occupato dai bacali come pacciamatura..
dosi 1 kg x 50mq questo lo dice la confezione ma secondo me è esagerato...
tempi di semina da marzo a giugno e da settembre a novembre praticamente non mesi caldi e troppo freddi

adesso sta nascendo..
ciaqo Nino