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Orto con metodo Fukuoka, discussione PRATICA 
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Iscritto il: 20/11/2008, 18:49
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Cortese Pallinof,

è molto piacevole dialogare con te, però ti dovrei pregare di essere un pochino più concreto.

Tralasciando il fatto che le biomasse sono un'arma a doppio taglio per l'intera sostenibilità del pianeta;
ed il motivo è che mantenendo gli attuali livelli di fabbisogno energetico del mondo "evoluto" dovremmo destinare a biomasse gran parte dei terreni agricoli dei paesi meno "evoluti", con immensi problemi di ordine alimentare.
In pratica togliamo il granturco per uso alimentare nei paesi poveri e seminiamo quello per uso biomasse ..... ad uso e consumo dei paesi ricchi.
La soluzione è RIDURRE i nostri consumi !

Detto questo constato ancora una volta che non hai risposto alla mia domanda:

"come curare con metodologie "fukuokiane" mosca bianca e tripidi nelle orticole".

Un caro saluto


16/04/2009, 19:08
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Caro Pallinof continui ad essere poco concreto ed a fare molta demagogia.
Alcuni passaggi del tuo post possono essere anche condivisibili ma manca il concreto ovvero i numeri per poter fare anche con tutte le teorie da te esposte un minimo bilancio che credo sia la base di tutte le attività.
A Raviolo vorrei chiedere se ha mai provato a vendere un cespo di insalata 3-4€.Il mercato di nicchia è molto ristretto e quindi quande aziende potrebbero sopravvivere con questi sistemi?

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16/04/2009, 21:59
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Gentile Zamundo,
condivido il piacere di dialogare, ma credo sia necessaria un po’ di chiarezza.
Allora se auspichiamo il ritorno ad un’agricoltura naturale rispettosa dell’ambiente e dei nostri amici animali veniamo accusati di essere filosofi e idealisti, perché l’agricoltore deve giustamente mantenere la propria famiglia.
Se invece viene proposto la valorizzazione energetica della biomassa tramite biodigestore e non biodisel o bioetanolo, utilizzando le opportunità offerte dal PSR e prendendo come esempio alcune realtà tedesche, si viene accusati di voler affamare il mondo.
A questo punto c’è qualcosa che non quadra ci troviamo di fronte al pregiudizio di chi non ha occhi per vedere o all’orgoglio di chi pur avendo gli occhi cerca di nascondere la realtà alla vista ????????????????????????????????????????????????????????
Adesso vengo alla risposta alla tua domanda.
Sia la mosca bianca che i tripidi sono nostri amici extracomunitari con cui dobbiamo imparare a convivere, per fortuna esistono alcuni microrganismi che se presenti nell’ambiente riescono a contenere il loro sviluppo. Se poi associamo un equilibrato sviluppo della coltura escludendo le concimazioni azotate e stimolando le difese naturali è possibile conviverci.
Se gentilmente vorrai offrirci una soluzione al problema con prodotti chimici te ne sarei estremamente grato, anche perché sono rimasto alla bomba endosulfan e dimetoato di cui ancora ho dei disgustosi ricordi olfattivi.

Allego una mia modesta foto sull’effetto di un trattamento con un mix di microrganismi sulla mosca bianca.
Cordiali saluti a tutti.


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“ Prima di Giove non v’erano contadini
che coltivassero la terra,
né era lecito delimitare i campi
tracciando confini: tutto era in comune
e la terra, senza che le fosse richiesto,
produceva spontaneamente
e con generosità ogni cosa.”
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16/04/2009, 23:06
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Cacchio che mira!!
una sola e l'hai colpita!!!

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17/04/2009, 1:22
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peccato... sembrava una discussione interessante...

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appunti per una sostenibilità


17/04/2009, 1:32
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si Nicola, peccato.. Poteva essere una buona occasione di confronto.

Eugenio,hai perfettamente ragione,faccio discorsi inutili.........ma se al mondo ci sono dei fessi che pagano 110mila euro un cayenne, 400 euro un paio di jeans scoloriti, 200 euro un paio di occhiali da sole di plastica, 25 euro un decilitro di cremina per le mani,7 euro una cocacola con uno schizzo di alcool, 75 euro al mese per vedere il grande fratello ,35 euro una cena in una pizzeria fetente... forse i pirla siamo noi ,che abbiamo al sole centinaia di migliaia di euro di investimento, e poi gli vendiamo le insalate a 20 cent al chilo e in compenso facciamo l'aerosol con i pesticidi. Ma tant'e..evidentemente tentare di ragionare e' inutile..qui c'e' chi si e' messo il cappello,ha gia' capito tutto e si arricchisce con l'insalata industriale...

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17/04/2009, 9:49
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@ Pallinof

Considera che molti dei farmaci che funzionavano li hanno "tolti dal mercato" (vedi lannate), per inciso questa "gestione" degli organismi di controllo mi fa estremamente sorridere...... si accorgono di "qualche" problema dopo appena 20 anni che li usiamo ???!!???

Aleurodidi e tripidi si possono combattere con:

"Parte cancellata perché nominavi prodotti e non i principi attivi."

e non "puzzano" neanche come il thiodan da te ricordato.

Davvero la Beauveria funziona bene ???
Sono sempre pronto a sperimentare !

Conosci il Macrolophus caliginosus?

Cari saluti

PS Fra biometano e biodiesel cambia poco in termini di utilizzo del suolo (trinciato di mais nel primo, colza o girasole nel secondo)
PPS Non fraintendermi .... meglio le biomasse del petrolio; però c'è il problema che per fronteggiare gli attuali consumi nostri e dei paesi emergenti rischiamo di "dedicare" tutte le superfici del mondo al no-food.


17/04/2009, 19:33
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Macrolophus caliginosus
http://www.bioplanet.it/it/bcas/miripak.php

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17/04/2009, 19:39
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Ciao Zamundo posso capire la tua tossicodipendenza al methomyl e per inciso mi fa estremamente sorridere la tua illusione di combattere gli aleuronidi in coltura convenzionale e in ambiente protetto (serra) in colture come pomodoro da mensa, zucchine e cetrioli a raccolta giornaliera.
Illuminaci, in base ai tempi di carenza, quali prodotti usi senza incorrere nel pericolo di superare il limite massimo di residui.
Conosco il Macrolophus caliginosus, ma secondo te in un gregge di pecore fa più danni un povero lupo o un’epidemia batterica ?????????????????????????????????????
La Beauveria Bassiana è un fungo goloso di chitina, costituente l’esoscheletro di tutti gli insetti, e quando è presente nell’ambiente provoca un ostacolo allo sviluppo della colonia del parassita.
Guarda caso c’è un pesticida molto usato nella lotta contro gli aleuronidi che agisce proprio sul metabolismo della chitina creando seri problemi allo sviluppo dell’insetto.
Non voglio fare la pubblicità a questo prodotto, quindi non indico il nome commerciale, e mi stupisce molto che il tuo post non sia stato ancora oscurato.
Personalmente sono stato censurato per molto meno.

PS fra biometano e biodisel cambia molto in termini di utilizzo del suolo: tutta la biomassa compresi i residui colturali per il primo, solo colza e girasole per il secondo.

Concludo con un appello a MarcelloC, Raviolo e Nicola a non mollare, credo sia opportuno chiudere questa sterile disputa a chi ce l’ha più lungo e tornare a scambiare esperienze personali da pionieri di una nuova agricoltura.

A domani.

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“ Prima di Giove non v’erano contadini
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17/04/2009, 22:56
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Concordo con Pallinof sul fatto di pubblicizzare prodotti commerciali.Basterebbe indicare i principi attivi.
Per una questione di correttezza andrebbe censurato il post così come è stato fatto x Lui

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18/04/2009, 1:27
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