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Difficoltà e consigli sulle "tre sorelle"
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fabusdr
Iscritto il: 23/10/2014, 14:00 Messaggi: 19
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Buongiorno, qualcuno è mai riuscito a coltivare con successo le "tre sorelle", ovvero la consociazione di mais, fagioli e zucche? Su internet ho trovato solo informazioni superficiali, se qualcuno ha una fonte seria e approfondita sarebbe il massimo. Ho provato quest'estate, su un terreno abbondantemente concimato con stallatico maturo e pacciamato con rametti e foglie tritati. Ho usato un'antica varietà americana di mais, comuni fagioli e un'antica varietà francese di zucca (cucurbita maxima). Ho piantato, come letto su internet, il mais a 60cm in tutti i sensi, i fagioli al piede di questi, e le zucche a 2m in tutti i sensi. Il tutto su un rettangolo di circa 4mx6m. Il problema più grosso è stato l'accessibilità, le tre piante occupavano tutto lo spazio disponibile ed era impossibile accedere. Il prossimo anno mi viene voglia di piantare il mais almeno a 1m o 1m emezzo di distanza fra ogni piantina. Impossibile quindi fare qualunque operazione, da estirpare qualche erbaccia o medicare le zucche contro l'oidio. Di solito faccio solo qualche trattamento preventivo con decotto di equiseto, ma vista la densità di vegetazione non sono riuscito a farlo, risultato: tutte le zucche sono morte. Anche il mais non era messo benissimo al memento della raccolta. Per finire, scomoda anche questa, per tutte e tre le piante coltivate. Insomma, qualcuno ha consigli o esperienze in merito? Che varietà consigliate? Che distanza/configurazione per le piante? Come fare per evitare le malattieo poter trattare agevolmente? Grazie in anticipo Fabiano
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23/10/2014, 14:11 |
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Simo95
Iscritto il: 28/07/2010, 18:15 Messaggi: 1630 Località: Pordenone, FVG
Formazione: Geometra
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una volta si seminava il mais a file distanti 80-100cm...poi durante la scalzatura e sarchiatura si diradava a 20-30cm sulla fila e si ridava terra dopo la rincalzatura si seminavano i fagioli rampicanti...1-max 2 per pianta di mais e le zucche a file alterne come hai detto tu oppure a spaglio
secondo me hai sbagliato a mettere il mais equidistante...perchè ha fatto ombra uniformemente facendo ammalre ciò che era sotto...anche a causa delle continue piogge di quest'anno se lo metti a file, invece, nell'interfila c'è più luce
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23/10/2014, 17:50 |
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fabusdr
Iscritto il: 23/10/2014, 14:00 Messaggi: 19
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Ciao, e grazie mille per la risposta. Quella dei 60cm è una distanza "media" che ho trovato in letteratura sulle "tre sorelle" ma come dici effettivamente il mais viene troppo fitto per poter fare la consociazione. Il prossimo anno proverò le distanze che consigli, forse anche di più. Per quanto riguarda le varietà, ne conosci qualcuna che funzioni bene in consociazione con le altre due? Ancora grazie Fabiano
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23/10/2014, 19:09 |
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Simo95
Iscritto il: 28/07/2010, 18:15 Messaggi: 1630 Località: Pordenone, FVG
Formazione: Geometra
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sulle varietà non saprei...prova il dolce se ti piace o quello da pop corn...il popo corn fa anche piante abbastanza piccole (se non lo riempi di azoto) e quindi meno ombra
altra cosa...io eviterei la pacciamatura perchè ci pensa già la zucca...con il letto in decomposizione sempre umido predisponi le piante alle malattie fungine...
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23/10/2014, 21:07 |
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magobk
Iscritto il: 14/07/2012, 19:38 Messaggi: 3796 Località: prato
Formazione: maturità tecnica
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Le zucche tra il mais usava anche in Toscana ma i fagioli non mi risulta . Seminavano un piede sulla fila e due tra fila e fila ed era proprio l'ombra del mais che proteggeva le zucche dalle malattie e le foglie delle zucche dalle infestanti . per la raccolta non c'è problema in quanto da noi si raccolgono entrambi ad ottobre . Mago P.S c'è chi pianta i pomodori determinati tra li file del mais alternando due file di mais e una di pomodori .
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23/10/2014, 22:00 |
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fabusdr
Iscritto il: 23/10/2014, 14:00 Messaggi: 19
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Si, avevo usato un mais da popcorn, molto piccolo. Per quanto riguarda la pacciamatura, la pacciamatura dovrebbe isolarle dal terreno e quindi dalle spore delle malattie funginee. Vero o meno, negli ultimi anni le zucche pacciamate erano sempre più sane di quelle senza pacciamatura
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23/10/2014, 22:34 |
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fabrizioAgri
Iscritto il: 18/12/2014, 13:17 Messaggi: 8 Località: Lazio
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Ciao a tutti. Leggendo in giro ho trovato un blog in cui sono mostrate foto di coltivazioni di mais, fagiolo e zucca con pochissimo spazio tra una pianta e l'altra di mais. Che ne pensate? http://oryctesblog.blogspot.it/2013/07/orto-antico-le-tre-sorelle-la.html
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31/12/2014, 13:04 |
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Simo95
Iscritto il: 28/07/2010, 18:15 Messaggi: 1630 Località: Pordenone, FVG
Formazione: Geometra
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più vai ad infittire maggiori saranno i problemi...competizione per acqua, nutrienti e luce, maggiore diffusione malattie fungine e parassiti come vedi nel video la zucca poverina è poco sviluppata e stenta perchè non ha luce
io quest'estate ho provato a fare solo mais-fagiolo tenendomi così fitto e sotto non è cresciuto nemmeno un filo d'erba...ho messo il mais a 45 cm tra le file e 30 sulla fila per avere le piante distribuite uniformemente e quando ho rincalzato ho messo 2 fagioli per gamba...niente zucche per sfruttare proprio tutto lo spazio sulle testate delle file di mais ho messo le zucchine ora ho trifoglio e avena da sovescio e il prossimo anno intendo replicare...le rese non sono buonissime ma mi accontento...
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02/01/2015, 17:37 |
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fabusdr
Iscritto il: 23/10/2014, 14:00 Messaggi: 19
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La scelta di piantare così fitto è per evitare la crescita delle erbacce? Che varietà di mais e fagioli hai usato? Anche io il prossimo anno ci riprovo, ma seminerò molto rado, per vedere se riesco ad avere un buon raccolto di tutte e tre le "sorelle". Pensavo tipo di piantare il mais a 2m fra le file e 50cm sulle fille, un paio di fagioli per pianta di mais e le zucche nell'interfila a un paio di metri l'una dall'altra. Per limitare le erbacce una bella pacciamatura. Vedremo se cosi ho meno problemi...
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02/01/2015, 20:29 |
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Simo95
Iscritto il: 28/07/2010, 18:15 Messaggi: 1630 Località: Pordenone, FVG
Formazione: Geometra
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fabusdr ha scritto: La scelta di piantare così fitto è per evitare la crescita delle erbacce? Che varietà di mais e fagioli hai usato? Anche io il prossimo anno ci riprovo, ma seminerò molto rado, per vedere se riesco ad avere un buon raccolto di tutte e tre le "sorelle". Pensavo tipo di piantare il mais a 2m fra le file e 50cm sulle fille, un paio di fagioli per pianta di mais e le zucche nell'interfila a un paio di metri l'una dall'altra. Per limitare le erbacce una bella pacciamatura. Vedremo se cosi ho meno problemi... così fitto per sfruttare meglio la luce...dato che non mi interessava mettere le zucche sotto e dovevo entrare solo a piedi per rincalzare e piantare i fagioli unico problema...con le file così fitte si fatica a entrare a raccogliere i fagioli... poi potendo bagnare non ci sono problemi di competizione sull'acqua... fagiolo borlotto rampicante e mais ibrido classico secondo me il mais vai a metterlo troppo largo...puoi mettere 4 piante a mq almeno
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03/01/2015, 0:19 |
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