Nessuno dice che se l'Italia si tirasse indietro l'Europa ci appiopperebbe una multa stellare.
Io penso che il progetto si possa migliorare, si possa trattare col governo su molti punti , sulle indennità e sui controlli, ma dire no senza proporre alternative non porterà a nulla.

caro eugenio, le piramidi hanno iniziato a costruirle dalla base non dal vertice, se non abbiamo l' alta velocità tra milano e palermo vorresti che ci fosse tra napoli e caserta, salerno battipaglia, torino santhià, milano melzo ma per favore siamo meno anacronistici e un pochino più pragmatici, gli stati uniti che hanno una estensione territtorriale ben diversa dalla nostra hanno un sistema di trasporto ferroviario paragonabile al sistema di distribuzione del sangue nel corpo umano, il tracciato delle arterie, il tracciato delle vene, e i vasi capillari, ecco i vasi capillari sono sostituiti da servizi autobus privati che raggiungono le varie periferie, e le linee rimangono attive se hanno profitto, se non hanno profitto vengono giustamente eliminate.

cosa fai con una pianta che non da frutti

semplice, la tagli.

ciao

caro ivano il mantovano credo che tu soffra di logorrea e nient'altro
leggi bene i messaggi e poi replichi
noi un arteria principale dei trasporti seppur non AV l'abbiamo.Purtroppo dai capoluoghi alle province ed ai paesi più remoti un servizio efficiente di trasporto pubblico nn lo abbiamo.Rami secchi?giusto che si taglino ma qua stanno tagliando tutto

Quoto Eugenio e aggiungo che mi sembra paradossale che tra le pochissime argomentazioni a sostegno si porti il fatto che "la francia la vuole fare" .. e che c'azzecca? dobbiamo sempre essere i cortigiani di altri paesi? far vedere che anche noi siamo capaci? ma chisseneimporta, scusate! da quanto ho sentito ci sono docenti universitari noTAV e pure parecchi che si sono uniti a questa protesta ma guarda un po' sembra che siano meno "tecnici" dei loro colleghi al governo.
Quante battaglie civili giuste sono state promosse da una minoranza? chi l'ha detto che le maggioranze hanno per forza ragione? è come dire (tanto per citare purtroppo ancora una volta le risposte che ipolitici stanno dando) che siccome nella protesta si sono infiltrati dei violenti la gente non deve protestare.
Ma... vi pare??????

a.

grandissi i i danesi ahhahah

se vedessi che trattori abbimo qui , su 1 che ha l'aria condizionata , ce ne sono 20 che hanno si e no il roll bar..
qui e' piemonte , non casa di tuo fratello..


qui non ci sono consorzi irrigui , e quella effettivamnete irrigua e' si e no il 15%, mi sebra che in lombardia la musica ha iun altro direttore d'orcherstra.....

il pimeonte anche s epuo rimanere strano non e' tutto cuneese , vercellese,o langa e monferrato..

li e' torppo facile fare le foto e stamparle sui libri...ribadisco , la alta capacita ferroviarria , si puo fare prima di tutto con la buona volonta' di chi comanda le Fs, visto che qui l'acronimo viene tradotto come fessi di stato , nell'accezione latina, osia gli stanchi di stato..

in quella tratta , se uno va avedere qunti treni vanno verso lione, in proporzione a quelli che vanno verso milano asti , non c e paragone , idem x i treni merci...

nelel 24 ore sommando gli uni con gli altri non si ariva a 1 treno l'ora , e x i binari esistenti , son gia pochi..
sul fatto del trafico emrci , non illudiamoci di poter spostare cosi agevolemnte le merci , pe rle piccole aziende, sul fatot che migliorano le eportazioni alimentari nn ne sarei cosi sicuro..

Sono molto d'accordo con Marinella: c'è l'ha ordinato il medico (cioè la Francia) di fare la tav? Tempi del primo governo Berlusconi. Nel secondo aveva fatto accordi anche per le centrali nucleari, sempre francesi.
Poi ribadisco la domanda per chi e' a favore: a che serve?? Ci sono dati noti sulla crescita dei trasporti via treno che giustifichino uno scempio?? Il punto per me e' questo. Se serve si fa, ed i valligiani hanno torto; se non serve non si fa, con quello che costa. Ma se quei soldi venissero spesi per finanziare delle aziende non sarebbe meglio? Ospedali? Scuole??
Quanto ai sorrisini di Merkel e Sarkozy ricordati da Mantovano: ma c'erano ben altri motivi per cui sorridere..
Infine se in questa partita la comunità europea ha avuto un ruolo decisionale (devo verificare, per ora non ho elementi) chiedo: ci prendiamo multe per le quote latte, per il trattamento degli stranieri espulsi, per l'inquinamento da polveri sottili etc. E non ci possiamo prendere una multa per non fare la tav??
Dagli anni 90 in cui era stata pensata ad oggi, ne sono cambiate di cose!
Poi piacerebbero anche a me i treni velocissimi dei giapponesi, per esempio. Ma li hanno fatti vent'anni fa, non nei prossimi forse vent'anni.

Sempre più perplessa !

G

x mantovano... certo c'e' chi sa cosa sia la variante di valico.. ma mi pare anche che qualcuno nn sappia che ci sono le proteste.eccome se ci sono.. maisentito parlare del paese di san benedeto val di sambro o ripoli?? e tanti alri?? sono insorti anche contro questo progetto dichiarandolo inutile dispendioso e insicuro ... le case stanno franando e fior di geometri e geologi sono concordi nel dire che i lavori hanno mosso vechie frane quiescenti da secoli.. senza parlare di tutti i problemi alle varie falde.. quindi siamo proprio sicuri che anche li' nessuno protesti???? e che opere di utilita' scarsa come dimostrato da studi di settore con dati odierni ( nn quelli all'epoca della nascita del progetto che forse e ripeto forse potevano essere favorevoli) debbano essere portate a termine??

vedi nel forum vi è un moderatore, un conoscente, ed una grande persona che abita in collina in provincia di bologna, la sua proprietà non è toccata dalla variante di valico, e nemmeno da altre infrastrutture, ma nella sua proprietà, o in una adiacente, non ricordo bene, vi è una vecchia costruzione abbandonata perchè il bradisismo la stà facendo franare, circa 30 anni fa ero in algeria, ed alla periferia di algeri sempre per colpa del bradisismo vi era un intero quartiere che stava franando, vogliamo dar la colpa anche di questo alle infrastrutture che tu dici non servano, certo che sentirsi dire che la variante di valico è una opera inutile credo sia il massimo.

ciao

penso sarebbe piu' giusto parlare di subsidenza e indotta! le famiglie che son state costrette ad abbandonare le loro case xke' inagibili non ti dicono nulla?