vedi marco, yuvan è un ragazzo molto giovane e come tutti i giovani con il suo carattere, prima di pensare profondamente alle situazioni agisce, pensando successivamente a quanto fatto oppure detto, io sono del parere che l'idea di yuvan fondamentalmente non sia malvagia, ma credo che di malvagio ci sia la mentalità di alcune persone che non perderebbero l'occasione di saltare sul treno che la locomotiva yuvan, con macchinisti beatrice pallinof e tremor, vorrebbero far partire.

queste cose sono estremamente difficili quando si è della stessa città figuriamoci con persone distanti centinaia di km., ma poi chiedo qualche anima pia ha provato a fare i conti di quanti euro un socio dovrebbe sborsare nell'arco di 5 anni ""solo"" per sentirsi dire bravo e pensare che arriverebbero a destinazione solo l' 80% della somma versata, nei migliori dei casi se in 5 anni io dovessi versare 600 euro e ne arrivassero a destinazione solamente 480 preferisco fare una donazione una tantum direttamente senza che vi siano passaggi di mani.

purtroppo io avrò la mente contorta e lo sò ma quante associazioni solidali sono solidali solo con se stesse?

in un altro topic ho parlato di viaggi negli emirati arabi durante il mio primo viaggio ad abu dabi sono entrato in un ipermercato (era il primo che vedevo) e su uno scaffale faceva bella mostra di se del parmiggiano reggiano sotto vuoto con la dicitura <<formaggio per le popolazioni terremotate del friuli vietata la vendita al pubblico>> mi dite come ci è arrivato sugli scaffali degli emirati arabi del formaggio che doveva essere mangiato 4 mesi prima nelle zone terremotate

per l'amor di dio non voglio assolutamente pensare e mettere in dubbio la lealtà e la trasparenza di yuvan,bea,pallinof,tremor, ma basta che si aggreghi una persona con una certa mentalità per rovinare tutto,e persone di quel genere ve ne sono molto più di quanto si possa immaginare. senza voler offendere nessuno questo è il mio pensiero. ciao

ciao yuvan mentre io scrivevo il post precedente tu hai inserito il tuo dove rispondi a me e a marco,sono perfettamente cosciente che tu abbia girato molti uffici, ma credi che per me sia stato facile imparare il francese, l'inglese, che a malapena parlavo l'italiano, la perseveranza che riconoscevo agli amici del sud nel post precedente è questa, quando loro hanno girato tutti gli uffici possibili ricominciano da capo per la seconda volta e se non basta anche per una terza, si documentano leggono le leggi, scovano cavilli, si aggrappano a tutto e nel 90 % dei casi portano a casa quello a cui hanno diritto in questo dobbiamo dare a cesare quello che è di cesare loro sono molto ma molto più bravi di noi.

credo che nella risposta che la madre dava al figlio ci sia quanto di più drammatico si possa immaginare, pensa come siete fortunati voi giovani d'oggi rispetto a quella generazione, che non è la mia o quella di tuo padre ma quella dei nostri genitori, pensa con quale stato d'ansia vivevano le loro consorti rispetto alle nostre o alle vostre, e ti renderesti subito conto che se non trovi oggi 10.000 euro per fare una certa cosa a cui tieni li troverai domani, dopodomani,
ma non troverai certamente un tedesco che come sollevi la testa tenterà di portartela via.

in un altro post mi hanno suggerito di meditare, ora questo suggerimento lo volto a te, senza nessuna ironia di volerti prendere per i fondelli, ma solamente perchè hai l'età di mio figlio,e agite quasi allo stesso modo. ciao alla prossima

Ciao Manto,
sono perfettamente daccordo.
Ripeto, per l'avvio dei progetti ci sono già fonti di finanziamento. Si tratta solo di sapere quali vie seguire per accedervi, compresa la presentazione di idee che possano poi camminare da sole.
Agraria.org potrebbe essere utile per aiutare poi a crescere, è questo che mi interessa e che mi affascina di più.
Ciao,
Marco

mi sebra un idea nn tanta chiara boooooo

vedi marco, questa è una situazione tipica dove sarebbe necesario l'intervento di quella persona famosa che se non usasse il forum a scopo personale dovrebbe dare consigli mentre i consigli a yuvan li stiamo dando noi membri del forum e tu moderatore della sezione senza nulla sapere di quanto sarebbe necessario conoscere per aiutare concretamente yuvan.
potrai dirmi che sono fissato ma prova chiedere a dommi ? piccolo sfogo personale perdonami

Ciao Manto,
permettimi questa precisazione.
Utenti e moderatori nel forum di agraria.org intervengono liberamente, cercando di fornire qualche indicazione e suggerimento.
Per avere informazioni sui vari finanziamenti non penso ci sia bisogno di un avvocato o di un commercialista. Mi sto attivando per cercare la collaborazione di qualche associazione di categoria.
Venendo a questo post, senza farla modestia, penso di essere un esperto o per lo meno di sapermi difendere.
Il problema è che si parte da una cosa e si arriva un altra, per poi tornare indietro, ecc.
Ripeto, la richiesta iniziale di yuvan è utopica, non percorribile, a meno che non si voglia perdere tempo inutile.
Diverso è il sostegno quando l'attività sarà avviata.
Ciao,
Marco

Yuvan, temo non si possa negare che i disfattisti stiano portando argomenti sostanziali alla demolizione della tua bella idea, io comunque cercherò di starvi vicino ma, devo ammetterlo, oggi ho meditato anch'io sulla possibilità di sfruttamenti truffaldini dell'operazione.
Non so che aggiungere, vedremo.

ciao tremor, perchè disfattista stò sempicemente cercando di aprire gli occhi a yuvan e mettendogli sotto gli occhi tutto quello a cui potrebbe andare incontro, in parole povere stò facendo l'avvocato del diavolo.

mi hanno sempre insegnato che prevenire è meglio che curare, e vi è un proverbio che dice <<pensa al peggio e avrai l'80% di possibilità di indovinare>> ed i miei interventi come quelli di marco e ora anche il tuo dubbio servono solo per far riflettere yuvan su tutte le difficoltà a cui andrebbe incontro, poi alla fine è sempre solo ed esclusivamente lui con le persone che aderiranno che potrà decidere se continuare nel progetto o meno.

io gli auguro di riuscire non sarò certo io che gli guferà contro anzi tifo per lui ma ciò non toglie che essendo ""vecchio"" cerco di essere saggio,non mi riesce quasi mai, ma io ci provo.

alla prossima ciao

tremor, la mia idea mi paice, ma letta anche dagli occhi degli altri in effetti è assurda, e come dici tu c'è sopratutto troppo spazio per i mariuoli.
una bolla di sapone che invece di scoppiare continua a salire..
sicuramente è emerso che le informazioni non sono facilmente reperibili. io mi sono diplomato in un istituto agrario, cosa fosse il psr però l'ho capito un paio di anni fà, le prime volte che sentivo parlare di cia mi toccavo le tasche per verificare che non avessi nulla di illegale.. poi ho capito anche cosa fosse quella. lo so che esistono persone che campano chiedendo finanziamenti e che ne hanno fatto forse la loro attività principale, trascurando spesso anche la motivazione per cui li richiedono.. ma siamo in italia e queste cose oltre a non far indignare nessuno forse fanno anche sorridere. mantovano dice (giustamente) che a fronte di necessità ci si adatta e si impara a parlare come i francesi, i tedeschi o i colletti bianchi.. vero!
ma nell'assurdità della mia idea c'è la volontà di avere a che fare con voi, gente come me (credo!) e non con "loro". poi le modalità sono sicuramente da rivedere
oggi ad esempio avevo pensato di fare un discorso simile, senza toccare il portafoglio che un po' di fastidio sembra lo dia sempre, ma con il lavoro, cioè con lo scambio di lavoro.. ma ne parleremo magari in un'altra puntata.
..un'altra cosa che ho capito è che ci sono tante persone che fanno finta di leggere... (sfogo)
psicologicamente per me è un periodo davvero impegnativo.
ringrazio tutti quelli che hanno condiviso il mio entusiasmo, in particolare tremor pallino e bea ai quali è bastata la mia vivacità e i miei pensieri per unirsi alla mia follia. ringrazio anche marco, mantovano e tutti quelli che mi hanno bastonato sulle orecchie per le possibilità di riflessione che mi hanno regalato.

Yuvan

yuvan, non ti demoralizzare. Coelho dice che il guerriero della luce crede nei miracoli, e per questo, i miracoli avvengono! vuoi rileggere il primo MP che ti ho inviato? (puoi anche pubblicarlo, se lo reputi opportuno)...

propongo, a coloro che vogliono collaborare, di evitare la dialettica in un momento iniziale come questo, e di investire invece se stessi nell' ideare e progettare un'alternativa che si accordi con la proposta di yuvan. anche piccole idee, anche da sgrossare...
c'è un motto: "metodo, ordine e disciplina" che si adatta perfettamente al tempo in cui si devono interiorizzare le proprie energie e mettere a frutto le proprie capacità di inventiva ed ideazione...

considerazioni e commenti possiamo lasciarli a dopo, quando ci sarà davvero qualcosa di concreto da considerare e commentare....
bea