due chiacchiere al bar

monta9 ha scritto:

milli ha scritto:Giusto, meglio l'Unitá e il Manifesto.
Io chiudo qui, prima perché se no i moderatori si arrabbiano, secondo perché è inutile continuare.

No milli, anche i due giornali che hai citato tendono a non essere pienamente oggettivi.

Occhei, non si può citare l'unità sul coronavirus o provvedimenti governativi, perché non è oggettiva su tali argomenti, come voi ben sapete.
In effetti su tali argomenti mantiene un silenzio sospetto.
E il fatto che il giornale sia chiuso e non esca in edicola da anni non è, chiaramente, una scusante!

Scusate, non ho resistito , non si potrebbe discutere del merito delle cose senza tirare in ballo articoli di stampa? Abbiamo ceduto la nostra capacità di pensare perché altri lo facciano per noi?

Uno dei più bei ricordi della mia infanzia erano le domeniche mattina in cui veniva a trovare mio nonno un suo amico ed ex commilitone della grande guerra, mia nonna si defilava perché parlavano di politica:
mio nonno era repubblicano e l'amico socialista, non dalla stessa parte, al tempo;
gli argomenti li forniva il giornale su cui erano riusciti a mettere le mani (non c'erano edicole e librerie nelle periferie operaie all'epoca) qualche volta una copia dell'Avanti, ma, molto più spesso, Famiglia Cristiana, che vendevano in parrocchia.
Ma non importava il pezzo di carta, loro erano loro, e se la carta non era d'accordo, era la carta a sbagliare.

gargamella ha scritto:

JeanGabin ha scritto:https://www.lastampa.it/esteri/2020/05/04/news/test-sul-sangue-effettuati-in-giappone-rivela-la-mortalita-da-coronavirus-e-di-gran-lunga-inferiore-all-influenza-1.38801430/

Quindi dobbiamo preoccuparci di cercare cosa ha mandato in rianimazione migliaia di persone e 30.000 deceduti, con Bergamo +500% sulla media di 5 anni raffrontato al periodo

Ho letto l'articolo e le cifre non hanno senso: su 1000 campioni di sangue di persone senza sintomi del virus solo 33 malati e un decimo di morto? Che accidenti vuol dire? Mi sono perso qualcosa?

A lasciato perplesso anche me, credo che il clou sia che il virus ha accentuato complicanze in molte persone che poi non sono riuscite
a superarle, mentre le persone sane colpite dal virus, fanno parte appunto di questa indagine con i risultati descritti.

Ciao

JeanGabin ha scritto:https://www.lastampa.it/esteri/2020/05/04/news/test-sul-sangue-effettuati-in-giappone-rivela-la-mortalita-da-coronavirus-e-di-gran-lunga-inferiore-all-influenza-1.38801430/

Non va bene che esistano certi articoli e che vengano divulgati.
Solo in provincia di Bergamo, rispetto alla media dei morti del mese di Marzo dei 5 anni precedenti, il numero dei morti è aumentato più del 500%. In molte altre città del Nord ha superato il 200%. Dal punto di vista nazionale più del 50%.
Per favore.

Ecco un articolo dall'organo di informazione ufficiale di TUTTE le professioni sanitarie del nostro Paese, il più importante e valido da cui reperire informazioni senza alcun filtro:

http://www.quotidianosanita.it/studi-e- ... 84823&fr=n

L'articolo dice che in Giappone hanno preso 1000 campioni di sangue a persone che hanno visitato l'ospedale e NON avevano sintomi da coronavirus (quindi venivano per altri motivi?) . Di questi 33 avevano gli anticorpi.
Embè? Non dimostra nulla riguardo alla mortalità. ma solo che c'è gente che ha il virus in maniera asintomatica o l'ha avuta e adesso ha gli anticorpi.
La cifra 0.01 % di mortalità come l'ha estrapolata il nostro giornalista?
Potenza della comunicazione

Ci mancava che oltre un popolo di poeti, di naviganti,.. .... siamo anche un popolo di ....cantastorie

milli ha scritto:L'articolo dice che in Giappone hanno preso 1000 campioni di sangue a persone che hanno visitato l'ospedale e NON avevano sintomi da coronavirus (quindi venivano per altri motivi?) . Di questi 33 avevano gli anticorpi.
Embè? Non dimostra nulla riguardo alla mortalità. ma solo che c'è gente che ha il virus in maniera asintomatica o l'ha avuta e adesso ha gli anticorpi.
La cifra 0.01 % di mortalità come l'ha estrapolata il nostro giornalista?
Potenza della comunicazione

Mah, speriamo sia un caso di "lost in translation", oh, a me quegli ideogrammi, quando li vedo sulle istruzioni, sembrano una roba complicata assai
Una volta sulla stampa stavano più attenti prima di pubblicare un articolo, sia all'ortografia, sia a evitare gaffe o ridicolaggini, l'ultima che ho sentito il necrologio di Sepulveda a cui un quotidiano ha attribuito la paternità di "cent'anni di solitudine" , sembra che molti giornalisti si adeguino alla frase attribuita al consorte di Elisabetta II, noto gaffeur : "Notoriamente non sono mai stato reticente nell'esprimere la mia opinione su argomenti di cui non so assolutamente nulla".

Purtroppo, mentre in italia è proibito diffamare qualcuno, con nome e cognome, a mezzo stampa, non è proibito pubblicare come vere cose incontrovertibilmente false, domani un giornale potrebbe pubblicare un articolo in cui afferma che non ci sono state vittime in Italia per il coronavirus senza incorrere in nessuna sanzione.
La libertà di stampa dovrebbe riguardare le opinioni, non la libera invenzione, quella è letteratura.

direi piu che altro dottori e virologi

per quanto riguarda il picco di mortalità avuto vedremo, se le statisticha dei prossimi anni sarà negativa rispetto agli anni precedenti ,per logica le persone morte che presentavano malattie croniche gravi negli anni a seguire avrebbero potuto morire per complicanze dei loro malanni ,avendo velocizzato questi eventi il virus , nei prossimi anni ci dovrebbe essere meno morti
un po contorto il ragionamento ma plausibile,quelli che sarebbero morti nei prossimi anni sono già morti ,qundi nel futuro dovremmo avere un calo di decessi,detto in magnera cruda senza voler offendere nessuno.

https://ilgiornaleoff.ilgiornale.it/2020/05/03/la-pandemia-non-diventi-pretesto-per-lautoritarismo/