Atteggiamento Polonia e Ungheria su Recovery Fund

Non capisco cosa vogliono Polonia e Ungheria per aver posto il veto sul Recovery Fund.
Nell'ignoranza sulla tematica, mi esprimo così:
-può darsi che avendo scheletri nell'armadio che li squalificano come Stati, vogliano un colpo di spugna?
-possibile che non sia fattibile una espulsione dalla Comunità Europea....per indegnità?
-Che abbiano ragione o che si stiano vendicando ?
A voi la palla.....
Saluti

Da quello che si capisce pare che non vogliano dare l'ok perché l'arrivo dei soldi è condizionato al rispetto dello stato di diritto.
Orban e il socio polacco non è che si possano dire dei "superfan della democrazia" ma probabilmente (e forse neanche a torto) hanno l'impressione che questa clausola sia un modo per limitare la propria sovranità nazionale. Ma d'altra parte pure io se vado a chiedere un prestito devo dare qualcosa in cambio...
Penso sia anche uno scambio equo considerato che uno stato di diritto dovrebbe essere il minimo sindacale in un paese che vuole dirsi "europeo", e poi l'UE ha già detto che non detteranno condizioni sulle politiche migratorie (che poi sono quelle che stanno più a cuore a Orban e Morawiecki).
Poi magari ci sono anche altre motivazioni

Comunque sul giornale c'era scritto che ci sono degli strumenti per poter procedere anche senza il loro ok, vediamo cosa salta fuori

L'Ue darà i soldi solo se gli stati si sottometteranno in tutto e per tutto ai suoi voleri, in fatto di immigrazione, aborto ed economia.
Come l'Italia e la Grecia, in sostanza.
A voi le conclusioni.

milli ha scritto:L'Ue darà i soldi solo se gli stati si sottometteranno in tutto e per tutto ai suoi voleri, in fatto di immigrazione, aborto ed economia.
Come l'Italia e la Grecia, in sostanza.
A voi le conclusioni.

Mah milli, scusa ma detta così mi sembra un po' un discorso da bar con pochi fondamenti... Non mi sembra che l'europa finora detti legge su come si deve comportare l'italia, diversamente da quando c'era la troika in grecia.
Ma a parte questo anche io vorrei delle garanzie se do' dei soldi a qualcuno.
Il problema principale dell'europa è proprio che è fatta di stati che cercano solo il proprio vantaggio (si era visto con la redistribuzione dei migranti per esempio), quando invece di fronte a superpotenze come cina, russia e usa forse sarebbe il caso di togliere effettivamente sovranità ai singoli stati e sviluppare una politica unica, altrimenti ora che metti d'accordo tutte le teste la situazione è già cambiata e non certo a nostro favore

Adesso mi ricordo un pò di questioni che la mia memoria eveva messo da parte.
In effetti s'erano intraprese azioni contro l'Ungheria e la Polonia per la loro politica anti ricezione ed un pò persecutoria.
Loro si erano presi i soldi europei per attività previste e alla richiesta di restituzione avevano iniziato con l'attività di "sfascio".
Adesso li supporta anche la Slovenia.
Concordo con leorasta nel dire che sarebbe ora di sviluppare una politica unica e di togliere effettivamente, ma gradualmente, sovranità ai singoli stati.
Bisogna mettere giudizio fare uno sforzo per migliorarsi, lavorare su una intesa ed una fratellanza e seminare per diffondere questo tipo d'idea al mondo intero. Lavorare insomma su una cultura positiva della globalità della causa comune.
Siamo tutti esseri umani con gli stessi problemi, le stesse virtù, le stesse emozioni.....
Il Globo sembra più piccolo ed é, purtroppo più abitato, non si può andare avanti a guerre relative a petrolio, a religioni e a territori.
Sembra il solito "mondo antico" fra congiure, alleanze e guerre a discapito della giustizia e dell'onestà.
Non si vuole che tutto finisca con la stessa indifferenza e inoperosità dedicata al clima!!
Cosa lasciamo ai nostri figli?

Bepi, gli stati Uniti è stato facile a far nascere una comunità, anche se hanno dovuto fare una guerra, voglio dire che gli abitanti non avevano una storia secolare.
Mentre noi vogliamo fare una Europa unita con paesi che hanno una lunga tradizione ricca di storia e nessuno vuole abbandonare le proprie radici.
Io penso che prima che l'Europa sarà unita passeranno secoli.

leorasta ha scritto:

milli ha scritto:L'Ue darà i soldi solo se gli stati si sottometteranno in tutto e per tutto ai suoi voleri, in fatto di immigrazione, aborto ed economia.
Come l'Italia e la Grecia, in sostanza.
A voi le conclusioni.

Mah milli, scusa ma detta così mi sembra un po' un discorso da bar con pochi fondamenti... Non mi sembra che l'europa finora detti legge su come si deve comportare l'italia, diversamente da quando c'era la troika in grecia.
Ma a parte questo anche io vorrei delle garanzie se do' dei soldi a qualcuno.
Il problema principale dell'europa è proprio che è fatta di stati che cercano solo il proprio vantaggio (si era visto con la redistribuzione dei migranti per esempio), quando invece di fronte a superpotenze come cina, russia e usa forse sarebbe il caso di togliere effettivamente sovranità ai singoli stati e sviluppare una politica unica, altrimenti ora che metti d'accordo tutte le teste la situazione è già cambiata e non certo a nostro favore

Hanno il coltello dalla parte del manico, in primis perchè non hanno l'Euro quindi di conseguenza le loro economie vanno bene, le migliori in europa,
secondo perchè non vogliono immigrati, terzo perchè non vogliono altre leggi del menga, solo per dirne una, in Polonia hanno abolito l'aborto, anche se non conosco
i dettagli. Quindi detto questo, visto che con la BCE ci fai una pippa, non c'è uscita, comandano loro.

salvo1 ha scritto:Bepi, gli stati Uniti è stato facile a far nascere una comunità, anche se hanno dovuto fare una guerra, voglio dire che gli abitanti non avevano una storia secolare.
Mentre noi vogliamo fare una Europa unita con paesi che hanno una lunga tradizione ricca di storia e nessuno vuole abbandonare le proprie radici.
Io penso che prima che l'Europa sarà unita passeranno secoli.

HO Salvo, ma che ***** dici? Hanno sterminato 30 milioni di nativi americani, quelli non avevano una storia? Ma guarda cosa mi tocca leggere....
PS:l'Europa salterà a breve, altro che unita... o cacciano i soldi per tutti o muore lì...

leorasta ha scritto:

milli ha scritto:L'Ue darà i soldi solo se gli stati si sottometteranno in tutto e per tutto ai suoi voleri, in fatto di immigrazione, aborto ed economia.
Come l'Italia e la Grecia, in sostanza.
A voi le conclusioni.

Mah milli, scusa ma detta così mi sembra un po' un discorso da bar con pochi fondamenti... Non mi sembra che l'europa finora detti legge su come si deve comportare l'italia, diversamente da quando c'era la troika in grecia.
Ma a parte questo anche io vorrei delle garanzie se do' dei soldi a qualcuno.
Il problema principale dell'europa è proprio che è fatta di stati che cercano solo il proprio vantaggio (si era visto con la redistribuzione dei migranti per esempio), quando invece di fronte a superpotenze come cina, russia e usa forse sarebbe il caso di togliere effettivamente sovranità ai singoli stati e sviluppare una politica unica, altrimenti ora che metti d'accordo tutte le teste la situazione è già cambiata e non certo a nostro favore

Invece è il contrario, sottomettersi alla corte Europea, significa dare libertà alla stampa, come da loro inteso, accettazione delle leggi LGBTXQS come da loro inteso, politica
migratoria come da loro inteso, ets ets etc.....

@leorasta, capisci il francese? Gli unici che ne trarrebbero profitto sono l'Italia e la Spagna....

https://youtu.be/diZNUPOm14w
[youtube]https://youtu.be/diZNUPOm14w[/youtube]