Ancora sull' ogm o della coerenza.

Ho appena letto su una nota rivista di agricoltura un articolo sull'ogm e mi ha colto un certo disagio che mi spinge a scrivere d'impeto.
Il disagio viene dal fatto che in Italia è permesso vendere prodotti che contengono ingredienti derivai da ogm. Però, è vietata la coltivazione di piante geneticamente modificate. Mentre, nei nostri allevamenti è ammesso usare mangimi contenente ogm. Diciamo poi che l'Unione europea prevede la segnalazione in etichetta se la presenza di ogm supera lo 0.9%, altrimenti consumi ogm e non lo sai.
Ora non voglio qui fare un discorso pro o contro, vi chiedo solo se tutto ciò è coerente se ha un senso o se è il solito modo di aggirare, di mestare.
Un saluto

x me è un assurdo quanto tu hai esposto con la conseguenza che negli ultimi tempi un campo sperimentale è stato distrutto perdendo dati, lavoro anche qlc milione di euro di finanziamento pubblico.
voglio dire che in Italia nn si puo sperimentare ma intanto si importa e consuma

si pero' capisci rizoma , dobbiamo fare un esame di coscenza generale .

L'Italia ( di cui noi facciamo aprte integrante)e' un paese in cui le cose in ogni ordine e grado si fanno solo se obbligati ,oppure se se ne ha un bisogno impellente , vedi ultimente le cose come stanno girando.

Sopratutto le cose che si concede l'onore di poter fare , NON devono portare alcun giovamneto , al di fuori di chi ci governa , e alla opposizione.

sempre col principio, che nn e' importante che si abbia un utile( come soddifaciento di un bisogno, nella scala dei valori economici a stretto rigore di quello che in genere si studia a scuola) ma quantogli altri abbiano un danno.

Tale che se anche sembra che tutto debba cambiare, in realta non deve cambiare un beneamato fico secco di nulla.

pensiamo a una cosa dovessimo arrivare all'autosufficenza alimentare , chi importa come guadagna?

Cosciente che le cose in Italia spesso vanno in un certo modo e coerenza e razionalità vanno a farsi benedire, d'accordo anche ci deve essere sempre qualcuno che "ci guadagna", ma in questo caso una razionalità potrebbe esserci.
Io me la spiego così: la tesi che i prodotti OGM non sono dannosi alla salute è stata accettata da non so quale governo, quindi si possono consumare almeno in una certa percentuale. Se questa tesi sia giusta o sbagliata ... non entro nel merito.
Allora perché non si possono coltivare vegetali OGM? perché qui ha prevalso un'altra ipotesi (forse quella degli ambientalisti): le piante OGM potrebbero "inquinare" geneticamente quelle naturali coltivate in Italia.
Giusto o sbagliato che sia, è un mio ragionamento personale, altrimenti non ne vedrei il motivo.
Saluti
Pedru

..a dire no agli OGM in Italia ... è stata una consulta di esperti in materia qui in Italia ...non si dovrebbe neanche parlare di mangimi con ogm ...per gli animali...o di alimenti con ogm ...per la popolazione ... bimbi in testa ...e si stanno raccogliendo le firme affinche l'ue .... sia obbligata a mettere le quantità sempre e comunque ...e ben leggibili sulle confezioni ... ad ottobre sono stato in germania ... li si vende tutto biologico od al massimo integrato... e gli scaffali con ogm ... non esistono più perchè nessuno li compra ...ma è bene insistere sulle etichette chiare ...ora perchè i tedeschi non ne vogliono sapere ... e noi invece li dobbiamo importare ... e mangiare ???....quindi o siamo furbi noi ... oppure sono furbi i tedeschi .... secondo Voi????........e come quando abbiamo chiesto ai giapponesi cosa ne pensassero del ponte sullo stretto di Messina, se si potesse fare oppure no .... risposero NI... ma solo per gentilezza nipponica....i tedeschi invece dicono nein agli ogm ... e noi perchè dovremmo dire .... si?????? PS ... insieme ai tedeschi . l'austria , l'ungheria , l'irlanda , la grecia, il lussemburgo , ... ed inoltre la romania ed il perù dall'altro lato del mondo ed ogni mese aumentano gli stat GMO FREE...l'americana ... M....O che non scrivo per intero per esempio ... manda in giro mais modificato ... che a detta di tutti questi governi .... fa male ...ed allora ripeto ... perchè noi dobbiamo mangiarcelo?... io ai miei alunni insegno che gli ogm ... sono da evitare -....prima ero in quasi solitudine ... ora sono in compagnia di tanti a dire le stesse cose ...

Grazie dei particolari, Elmo, però il disagio e la perplessità di Rizoma vertevano sul fatto che, in Italia, alimenti con OGM si possono vendere, mentre è vietato coltivare vegetali OGM. Sembra una contraddizione tutta Italiana, e non ci sarebbe da meravigliarsi: in questo Paese le contraddizioni sono all'ordine del giorno. Io ho provato a darne una spiegazione logica, senza entrare nel merito OGM sì / OGM no! cioè è tutto un altro discorso che, credo, esista già
Saluti
Pedru

...ciao Pedru ... per l'Italia si stanno raccogliendo le firme per le etichette ...i politici se ne fregano ... per esempio , ricordi la diossina ? ....posso consigliarti /vi ... questo Libro ... "Il Mondo Secondo Monsanto" ... di Marie - Monique Robin casa editrice ... ARIANNA EDITRICE ...15, 81 euri ben spesi ...buona lettura...ciao elmo

pero non dimentichiamo che ci sono ogm non transgenici , cioe dove l'immissione di materiale genetico avviene tanto tra lo stesso organismo , da mais a mais , da soya a soya , e via discorrendo .

diciamo che e' un bypass alla impollinazione .


il discorso e' un altro secondo me , restringendo il campo sulla soya che e' al coltura che oggi come oggi siamo amggiormente deficitario.
uno dei problemi maggiori che si riscontra nell coltivazione e' dovuto sopratutto al danno degli animali sevatici , in buona parte del paese .

l'assurdita maggiore e' per esempio che i danni vengono solo pagati in aprte , e sioe' solo quello da corvidi , ma non quelli da colombi e passaracei , e qui nasce sempre al bagarre contro i geometri che vengono amndati dalla provincia a quantificarli , perche in pratica sono soldi che l'ATC di competenza detraggono dalle quote che provengono dai permessi di caccia..

al di al di questo , si dovrebbe fare un ragionemtno piu a largo orrizzonte:

noi abbiamo una densita di popolazione rispetto alla SAU , tra le piu' alta di europa , gia solo questo indice fa si che si che si dovrebbe decidere cosa importare.

sopratutto evitare che terreni penzialemnte molto fertili diventino parcheggi , strade , capannoni indstriali sfitti e via discorrendo compagnia cantante..
evitare che seminativi diventino gerbidi , o aree di orti urbani , che nientaltro sono un accozzaglia di baracche usate come ripostiglio, o discariche private.

se si decide che dobbiamo ridurre le importazioni di soya gm, bisognerebbe creare le condizioni per poterla coltivare in italia , in contrasto ai biodigestori..


non dimentichiamo le esigenze pedoclimatiche di cui ha bisogno: acqua e caldo...
e qui dove ce il caldo , non ce l'acqua

tutti gli altri discorsi sono neve al sole..


giusto x essere coerenti..

E quindi il disagio continua. Voi stessi confermate come in Italia la cosa non è chiara per niente. O meglio è chiara ma non coerente.
Mi si potrebbe dare dell'ingenuo, dicendomi,' adesso vorresti la coerenza in Italia? ma ti guardi intorno?'
E il disagio aumenta. Aumenta sull' ogm, da noi proibito ma ammesso. Aumenta col nucleare, proibito ma ammesso importarlo dalla Francia che ha le centrali ad un metro dal nostro confine.
Elmo è stato in Germania, anche io ho fatto un viaggetto, in Croazia. Ero su una barca sgangherata nelle Kornati, il proprietario della barca, sgangherato anch'egli, saputo che ero italiano ha cominciato a sbeffeggiare 'simpaticamente' alludendo al nostro governo, mi ha colto un senso di vergogna e di impotenza, dato anche dalla difficoltà di replica adeguata per via della lingua.
Analoga situazione mi è capitata in Marocco. Sbeffeggiato anche li da un ragazzetto, per fortuna, in francese.
Capite? con tutto il rispetto, sbeffeggiati da croati e marocchini, non da svedesi o norvegesi!
Se non fosse per la primavera in arrivo, verrebbe voglia di non uscire di casa.
Un saluto

tempo fa sentivo un candidato alle prossime elezioni ,in una trasmissione televisiva porre una domanda secondo me abbstanza coerente con al situazione attuale :
la domanda non e' essere coerenti , ma essere incisivi nelle questioni.
al di là di come uno la pensa , oggi quello che condiziona la politica e' l'economia o sbaglio?

la domanda che molti produttori ,dall'agricoltura all'artigianato sopratutto e' questa:
avere un paese principalemnte di consumatori , fino a che punto sta a galla?

altro punto di vista:

io lo ammetto fino a qualche anno fa il mio punto di vista della programamzione della produzone era diverso , poi leggendo e rileggendo punto x punto una delle maggiori critiche che arrivano dalle corrent di pensiero piu ecologiste, pur non condividendole, appare una cosa fondmaentale , su cui ultimente anche gli atenei che studiano l'economia agricola tengono in debito peso , sopratutto come sempre nel nord europa: e cioe' che l'agricoltura del futuro deve produrre piu energia di quanto ne consumi.

a me verrebbe da dire che anche l'industria dovrebbe produrre , articoli che facciano risparmare piu energia di quando ne consumi x farli... figuriamoci commercio o settore del terziario..

pero visto che l'economia in realta e' una lunga e complessa equazione matematica, come insegna la merkel , e affini , i valori dei singoli valori di ogni untita che fanno parte della equazione sono comparabili tra paese e paese, o no?

ma alla fine questa equazione non da come risultato la globalizzazione?

il problema soya-mais gm , non e' cosi semplice da risolvere, ma pensare di risolvere il problema proteine buttandosi nella coltivazione a 360 gradi di antiche varieta di fagiolo, o allevando allo stato brado bovini adatti allo scopo , sia da carne che da latte , non che che si fa autogoal?

dopo tutto siamo 60milioni di persone che abitano su un fazzoletto,
se in 70 a sta parte l'italia non ricorreva alle importazioni , prima al piano marshall, e poi alleandosi nella CE , noi morivamo ancora di fame .
oggi se di colpo non importassimo piu ne carne( sia viva che morta, sia bovini , suini sopratutto) , ne latte , ne grano , ne mais , ne soya ,(ne petrolio , ne energia eltrica) ci mangimao in insalata le foglie delle siepi lungo i confini?? non pensiate che l'itaia abbia tutta le densita delal popolazione che nel centro e sud italia , pensate che al amggioranza della popolazione vivie in citta che tra prima e seconda cintura, dove si concnetra l'80% della popolazione...