Ancora sull' ogm o della coerenza.

oggi se di colpo non importassimo piu ne carne( sia viva che morta, sia bovini , suini sopratutto)

ecco, magari io riuscirei a vendere i miei suini senza che gli ingrassatori me lo facciano sembrare un favore che mi fanno loro ( "e ringrazia che ti pago l'iva, molti non la fanno pagare!"......bastardi..)
allora io mi chiedo: visto che quasi la metà delle scrofaie in Italia ha chiuso, come mai devo tribolare ancora così tanto per vendere un suino certificato INEQ?

Riguardo al mais, non ho un'idea sicura e certa. molti dubbi ce li ho: meglio un mais ogm oppure meglio uno non ogm ma colpito dalla piralide/diabrotica e quindi pieno di micotossine?

milli ha scritto:Riguardo al mais, non ho un'idea sicura e certa. molti dubbi ce li ho: meglio un mais ogm oppure meglio uno non ogm ma colpito dalla piralide/diabrotica e quindi pieno di micotossine?

e pieno di insetticidi per combattere gli insetti?

Milli non dimentichiamo una cosa sui maiali :

il motivo per cui in danimarca i maiali costano il 20% in meno .

hanno bypassato il problema dei nitrati facendo depuratori e impianti a biogas solo a liquami , in modo consortile , devo confuivano anche i liquami di provenienza civile , concentrati , per cui gran aprte degli impianti son costati molto poco , di conseguenza hanno un costo degli affitti dei terreni molto basso perche non ce"fame " di terra x smaltire , oltre che hanno un costo dei mangimi piu basso perche usano ogni sorta di sottoprodotto nei mangimi( la parola diossina ricorda qualcosa? oli esausti di frittura?)

prova a fare un calcolo , se tu conferissi in una struttura i liquami da trattare e ritirassi del compost ,di conseguenza non avessi dovuto fare delle piscine olimpioniche x stoccare i liquami e non dovessi avere terreni in affitto x mantenere la cubatura , quanto inciderebbe sui suinetti? 10euro a capo?

e dalro canto chi non ha animali e vuole i terreni concimati dovesse pagare i terzisti che spandono in base ai quanto NPK effettivamente distribuiti , e non pretendere affitti stratosferici ... nn sarebbe meglio?

gia dimenticavo siamo in italia..

-ma qualcuno ha mai letto il libro da me consigliato????...avrete mille risposte

quale libro?

rizoma ha scritto:Ho appena letto su una nota rivista di agricoltura un articolo sull'ogm e mi ha colto un certo disagio che mi spinge a scrivere d'impeto.
Il disagio viene dal fatto che in Italia è permesso vendere prodotti che contengono ingredienti derivai da ogm. Però, è vietata la coltivazione di piante geneticamente modificate. Mentre, nei nostri allevamenti è ammesso usare mangimi contenente ogm. Diciamo poi che l'Unione europea prevede la segnalazione in etichetta se la presenza di ogm supera lo 0.9%, altrimenti consumi ogm e non lo sai.
Ora non voglio qui fare un discorso pro o contro, vi chiedo solo se tutto ciò è coerente se ha un senso o se è il solito modo di aggirare, di mestare.
Un saluto

è sicuramente coerente con la Loro logica di mercato, inoltre tuti questi ogm che si producono ancora, qualcuno dovrà smaltirli senza rimetterci.
Diversi studi hanno dimostrato danni sulle F1F2F3 di animali alimentati con ogm, i pricipali sono di crescita e sviluppo psicofisico. senza dilungarmi nel merito degli ogm l'unica soluzione è quella di cercare solo prodotti ogm free anche sotto la soglia del 0,9%,in modo da far cadere il mercato su questi prodotti anche per i nostri animali.
Da aggiungere che se danno deficit di sviluppo psicofisico (facciamo finta dello psico ci interessi poco o niente) dovremmo aumentare la quantità di cibo/energia per ottenere il peso voluto, ma non dimentichiamoci che nutrirsi prevede un consumo di energia che va tolto da quella che stiamo dando....indi sovralimentiamo animali che non riescono ad ingrossare perchè "malnutriti".
Forse conviene ripensare a tutti gli straemmi messi in atto per avere animali più produttivi in meno tempo....c'è davvero tutto questo guadagno ?

giro la frittata.

negli allevamenti che si usano ogm , e che senza additivi strani o trattamenti ottengono produzioni di latte carne uova molto alte , senza ripercussioni sulla salute degli animali , come si spieghrebbe?

dAlla mia esperienza molto della produzione e' dovuta al managament dell'llevamento stesso , dalla genetica , al benesere animale in senso lato, l'aliemntazione e' importante ma sec me incide meno del 40% sul risultato finale.

sec me e' da analizzare caso x caso , se e' discutibile prendere del patrimonio genetico di un insetto o di un pesce e metterlo in un vegetale , tra vegetali se ne po ancora discutere..

grintosauro ha scritto:Milli non dimentichiamo una cosa sui maiali :

il motivo per cui in danimarca i maiali costano il 20% in meno .

hanno bypassato il problema dei nitrati facendo depuratori e impianti a biogas solo a liquami , in modo consortile , devo confuivano anche i liquami di provenienza civile , concentrati , per cui gran aprte degli impianti son costati molto poco , di conseguenza hanno un costo degli affitti dei terreni molto basso perche non ce"fame " di terra x smaltire , oltre che hanno un costo dei mangimi piu basso perche usano ogni sorta di sottoprodotto nei mangimi( la parola diossina ricorda qualcosa? oli esausti di frittura?)

prova a fare un calcolo , se tu conferissi in una struttura i liquami da trattare e ritirassi del compost ,di conseguenza non avessi dovuto fare delle piscine olimpioniche x stoccare i liquami e non dovessi avere terreni in affitto x mantenere la cubatura , quanto inciderebbe sui suinetti? 10euro a capo?

e dalro canto chi non ha animali e vuole i terreni concimati dovesse pagare i terzisti che spandono in base ai quanto NPK effettivamente distribuiti , e non pretendere affitti stratosferici ... nn sarebbe meglio?

gia dimenticavo siamo in italia..

io non ho problemi di terreni in affitto, quello che costa di più sono le tasse ( spalmate su bollette, iva, contributi,terzisti spanditori, niente in nero, ) e il costo del mangime.
Se dovessi rimetterci anche ulteriori 10 € per suinetto per i nitrati avrei già chiuso, come hanno fatto già molti altri purtroppo.
Si parla tanto male dei nostri allevamenti però come dici tu , nei Paesi Bassi danno delle robe che da noi è proibito dare ( borlande, residui industriali).
Da noi gli animali è vero che crescono tanto, ma non per effetto di ormoni e antibiotici ( i primi proibiti , i secondi dannosi e costosi), ma grazie a genetica, alimentazione superbilanciata e di qualità, e ambienti caldi . Anche la salute è importante perchè, si sa, un animale sofferente non cresce ma muore anche da noi.
Qui molte aziende stanno costruendo impianti a biogas grandi e piccoli, mi sembra una follia perchè so già che dovranno "nutrire" questi mostri con ettari di mais e frumento verde. Dovrebbero fare degli impianti comunali o consortili oppure costringere le aziende a dimensionare gli impianti privati in base ai soli reflui prodotti dagli animali. Non ci si arricchirebbe come ora ma si ammortizzerebbero le spese e smaltirebbero i nitrati.

Non ho ancora letto il libro consigliato da elmo, mi impegno a farlo presto visto da come lo caldeggia.
Lasciando per un attimo il discorso sui risvolti economici e politici, vorrei passare alla mia solita domanda ingenua e brutale.
L'ogm fa male o no all'organismo umano? perchè al fondo del discorso questa è la risposta che vorremmo avere.
Se non fa male di che stiamo a parlare? se fa male di che stiamo a parlare? Mi spiego?
Un saluto

Già già, sono queste le vere domande...
boh, ho l'impressione che se leggiamo qualche commento positivo è stato scritto da qualcuno finanziato (o corrotto se volete) dalla Monsanto &Co, viceversa se leggiamo qualcosa di catastrofico pare caldeggiato da qualche ecoambientalista fanatico. Non so se mi sono spiegata, non so a chi credere e mi domando perchè non esiste una verità sola ma tante "versioni ".

micalizio ha scritto:Diversi studi hanno dimostrato danni sulle F1F2F3 di animali alimentati con ogm, i pricipali sono di crescita e sviluppo psicofisico

ecco, qual'è la fonte di questi studi? possibile che tante associazioni di allevatori non si siano mai accorte di nulla? E che nessuno ne parli?
Non dico che non possa essere vero, o ci sono troppi che stanno zitti o altri che ingrandiscono dei problemi...mah!?