identificazione nuovi "insetti", forse patogeni?

durante la mia ultima visita in alveare, sono voluto andare un pò in profondità, quindi son andato in laboratorio con un microscopio e, oltre allo solite varroe, ho trovato questi due tipini molto molto piccoli, che NON sono riuscito ad identificare.
mi potreste dare una mano? COSA SONO?

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Io non li avevo mai visti e mi sa che a pochissimi altri sono noti...per non dire a nessuno!!
Speriamo che qualcuno ci dia delucidazioni
Saluti

Ciao, e' gia' dura convincere gli apicoltori che le api vanno osservate, perche' molti proprio non lo fanno finche' non gli capita la tegola in testa.
Figuriamoci col microscopio !

Non ho capito perche' "patogeni", sospetto che viste le condizioni di temperatura, umidita' e contenuto, un alveare sia un gran brodo biologico, ma non e' detto che ci siano per forza organismi nocivi alle api. Questi sono stati stra-studiati.

Per quanto riguarda il microscopio, mi piacerebbe saperne di piu', pero' nel contesto di una scala piu' piccola.
Es. (manco a dirlo), per esaminare batteri e spore di peste americana.
Tutto da imparare, un altro hobby da mettere in lista.

Dai miei ricordi di zoologia ed entomologia ti posso dire che il secondo è un insetto attero (senza ali), dalla foto non si distingue bene, ma può appartenere all' ordine o THYSANURA o DIPLURA, insetti primitivi che si nutrono di materiale vegetale in decomposizione. Simile quindi al pesciolino d'argento, quell'insettino che si trova molto spesso in casa e si vede ad occhio nudo, molto sfuggente che si nutre di cellulosa ( fogli di carta o legno in generale). Non so cosa ci faccia in un alveare, ma non dovrebbe essere pericoloso. Quello della prima foto è invece sicuramente un acaro, quindi non un insetto, animale polifago non necessariamente dannoso, ma che in genere si nutre di materiali organici vari. Alcuni sono + specializzati, e ne sappiamo qualcosa x la Varroa. Di recente ho però letto di un nuovo acaro anche + pericoloso della Varroa, di cui ti allego il link. X una identificazione + certa però bisogna appoggiarsi a uno specialista di acari, perchè sono animali talmente piccoli che si confondono facilmente da una specie all'altra.
http://www.aaab.it/nuove.htm

renzo ha scritto:Ciao, e' gia' dura convincere gli apicoltori che le api vanno osservate, perche' molti proprio non lo fanno finche' non gli capita la tegola in testa.
Figuriamoci col microscopio !

Non ho capito perche' "patogeni", sospetto che viste le condizioni di temperatura, umidita' e contenuto, un alveare sia un gran brodo biologico, ma non e' detto che ci siano per forza organismi nocivi alle api. Questi sono stati stra-studiati.

Per quanto riguarda il microscopio, mi piacerebbe saperne di piu', pero' nel contesto di una scala piu' piccola.
Es. (manco a dirlo), per esaminare batteri e spore di peste americana.
Tutto da imparare, un altro hobby da mettere in lista.

eheheh, riguardo il discorso "patogeni" è perchè non conoscendoli, sono in dubbio sulla loro azione nei confronti delle api, visto che ogni tanto qualcuno si diverte ad importare nuove malattie da chissà quale parte del mondo...
riguardo l'osservazione: è il metro di misura delle cose, la applico a tutto, senza osservazione, senza porsi dei quesiti, saremmo rimasti all'aratro...

grazie Nemus per i preziosi consigli e per il link!

Confermo che nella prima foto c'è un acaro,

per il secondo insetto ho qualche difficoltà, a colpo d'occhio mi sembrava appartenesse all'ordine dei Dipluri, ma guardando bene si notano le antenne prive delle evidenti segmentazioni e la presenza di ocelli, quindi lo escluderei.

Per esclusione lo associerei ai Tisanuri, ma dalla foto non sembra che l'ultimo urite abbia la classica conformazione a telson.
La curiosità a questo punto si è fatta incalzante,

comunque sia escludo che possano essere insetti dannosi per la colonia.

Questo "IGrazia" è forte; bravo!

sembrano afidi..

Federico82 ha scritto:durante la mia ultima visita in alveare, sono voluto andare un pò in profondità, quindi son andato in laboratorio con un microscopio e, oltre allo solite varroe, ho trovato questi due tipini molto molto piccoli, che NON sono riuscito ad identificare.
mi potreste dare una mano? COSA SONO?