Usare lieviti da vino nel mosto di birra!!!

Salve, vi scrivo per chiedere a chi è più esperto di potermi aiutare nell'ambito dell'enologia, è da diverso tempo che produco a casa birra artigianale, navigando in diversi forum stranieri mi sono imbattuto in diverse discussione in cui parlavano di usare dei lieviti da vino in alcune produzioni di birra, molte delle quali parlavano dell'utilizzo del lievito da chamapagne per una semplice ricarbonazione in bottiglia, mentre altre poche discussione parlavano di usare questi lieviti all'inizio della fermentazione primaria; il problema si pone nel fatto che questi lieviti prediligono zuccheri molto semplici come il glucosio, e il mosto di birra è costituito in principal modo da maltosio, zucchero complesso che non può essere lavorato da questo tipo di lievito; in una discussione si parlava di usare alcuni prodotti che sono "ENZIMI" per poter scindere questi zuccheri complessi per ottenerne di più semplici.
I nomi di questi due prodotti sono il Bioferm L e il Convertase AG 300, quest'ultimo è molto efficace rispetto al primo( link del prodotto: http://www.*****.it/itm/231100523899?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649)
Per di più esistono diversi tipi di lieviti di vino, neutri, positivi e killer, i killer da quanto ho letto sono sconsigliati da usare in combinazione con lieviti da birra perchè non gli permettono di lavorare bene.
Vorrei sapere da chi ormai è nel modo dell'enologia da molto tempo se qui in Italia, si riesce a trovare in specifici negozi o aziende questo tipo di prodotti, casomai chiamati in altro modo, che svolgono lo stesso principio e se qualcuno di voi li ha mai usati nell'ambito enologico!!!
Secondo voi è possibile usare i lieviti da vino anche senza ricorrere a questi prodotti?
Sono aperto a ogni tipo di consiglio e opinione a riguardo.
Vi ringrazio in anticipo del vostro tempo.

Rimango in attesa

Ricorda di mettere nella tua scheda da dove scrivi....

i lieviti di cui parli principalmente potrebbero essere Saccharomyces cerevisiae e Saccharomyces bayanus,
anche se non vedo troppo l'utilità del secondo visto la bassa gradazione della Birra...
Comunque sono lieviti, non si dice da vino, ma semplicemente lieviti....

Ci sarà chi ti illustrerà meglio di me....

Ciao

PS: ricorda di leggere il regolamento, giusto una volta, è sufficente...

1) quasi ogni microorganismo utilzza preferenzialmente il glucosio rispetto ad ogni altro zucchero.
2) non c'e' nessun bisogno di trasformazioni enzimatiche del maltosio perche' ogni lievito Saccharomyces cerevisiae o bayanus, sia i ceppi "da birra" che i "ceppi da vino", ha il corredo genetico per metabolizzare il maltosio. Da quello che hai scritto Bioferm e Convertase sono un bidone!
3) I lieviti "da vino" sono utilizzati in alcune produzioni di birra ma il loro utilizzo e' solitamente finalizzato alla produzione di alcool nei mosti di birra ad alta densita': la fermentazione primaria viene eseguita dal ceppo di lievito S. cerevisiae "da birra" adeguato allo stile che si vuole produrre e, quando l' alcool e' troppo alto -ma ci sono ancora zuccheri fermentescibili-, si aggiunge il ceppo da vino/champagne per completare la fermentazione. L' utilizzo dei ceppi da vino per fare la birra in teoria e' possibile ma il problema e' che non si puo' prevedere il risultato finale. Se fai un mosto per una ale inglese e, invece di usare il lievito London ale, usi il WLP727 saddio che cosa produrrai (magari una birra eccellente)
Inoltre, come ben saprai giacche' hai fatto la birra da diverso tempo, "la birra" in realta' e' una galassia di bevande fermentate ognuna delle quali ha le proprie caratteristiche organolettiche conferite dall' interazione dei lieviti usati con i malti usati con i luppoli usati con le tecniche di mashing usate etc etc.
Maddmax

Grazie Maddmax1, sei stato molto utile, mi hai tolto dalla testa un bel dubbio.
Che tipo di lieviti mi consiglieresti da usare all'interno del mosto di birra, qual é per meglio dire quello più performante, fa conto che lo vorrei usare in un'Ipa e in un Barley Wine!!!

Grazie

Per una IPA in stile inglese sceglierei sicuramente il “London” ale. Per una IPA in stile West Coast puoi usare il London, se vuoi conferire aromi, oppure un lievito ale piu’ neutro tipo il California Chico.
Per il barley wine, che e’ gia’ redolente di malto e luppolo di suo, userei il California Chico ed uno starter freschissimo di lievito champagne (che li’, mi dice JeanGabin, si chiama bayanus) aggiunto appena la fermentazione primaria accenna a calare ma non e’ ancora ferma.
Queste sono i suggerimenti per fare birre in stile. Se invece vuoi sperimentare ... il limite e' il cielo
Maddmax

Maddmax1 ha scritto:Per una IPA in stile inglese sceglierei sicuramente il “London” ale. Per una IPA in stile West Coast puoi usare il London, se vuoi conferire aromi, oppure un lievito ale piu’ neutro tipo il California Chico.
Per il barley wine, che e’ gia’ redolente di malto e luppolo di suo, userei il California Chico ed uno starter freschissimo di lievito champagne (che li’, mi dice JeanGabin, si chiama bayanus) aggiunto appena la fermentazione primaria accenna a calare ma non e’ ancora ferma.
Queste sono i suggerimenti per fare birre in stile. Se invece vuoi sperimentare ... il limite e' il cielo
Maddmax

Io mi riferivo sempre a che tipo di lievito da vino usare per l'ipa, se per caso c'era qualcosa in particolare che potesse lavorare più o meno bene...se è meglio usare quelli per il vino bianco o rosso; inoltre volevo capire bene questa cosa dei lieviti killer e neutri.
Grazie

Maddmax1 ha scritto: Queste sono i suggerimenti per fare birre in stile. Se invece vuoi sperimentare ... il limite e' il cielo

I lieviti "killer" sono lieviti che producono tossine che uccidono altri ceppi di lievito non compatibili. E' un problema che si pone solo se vuoi mescolare ceppi di lievito diversi.
Maddmax

Ma si trovano tutti i liviti da birra che dici in Italia?

Ciao

A me lo chiedi??!

Maddmax1 ha scritto:A me lo chiedi??!

Non vorrei mica che li importi da casa tua vero?