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Re: L'orto di zappa 2016

06/07/2016, 16:00

Mattia91no ha scritto:Guarda anche io sono molto contrario alla lotta chimica, cerco di creare biodiversità, fiori, consociazioni ecc. Purtroppo però questa volta ho dovuto cedere per l'esasperazione :oops: il piretro è uno dei pochi insetticidi ammessi in agricoltura biologica, certo è il tentativo più estremo ed è comunque dannoso per l'effetto deriva e anche per i pronubi, ma questa infestazione non riesco proprio a contenerla con altri rimedi.
Dicono che il tabacco le tenga lontane, magari se non sono molte. Io ho messo il tabacco di due sigarette nell'acqua bollente e ho aggiunto del sapone per piatti come adesivante, il giorno seguente era come prima :roll:
Pensa che come segno del destino ieri sera sono arrivato al terreno con la tanica di acqua per preparare la miscela, arrivò davanti al cancello e questa mi va in mille pezzi :roll: destino?


Non ho minimamente idea in cosa consista un attacco di cimici, ma da come scrivi deve essere brutto brutto :o , ho letto che alcune mosche della famiglia dei Tachinidi depongono le larve sulle cimici che poi le divoreranno.

kentarro ha scritto:occhio che il macerato di tabacco è altamente tossico per tutti, api comprese. non è sistemico, ma se vogliamo mantenere la biodiversità il macerato di tabacco deve star lontano. è un neonicotinoide esattamente come imidacloprid (che però è anche sistemico).


Anche se diluito?

kentarro ha scritto:trappole oppure bacillus thuringiensis. dovrebbe esserci una varietà per combattere le larve.


Le trappole si autocostruiscono?

Re: L'orto di zappa 2016

06/07/2016, 16:08

certo, anche se diluito

Re: L'orto di zappa 2016

06/07/2016, 16:10

In pratica Zappa trovi sempre delle cimici sul frutto del pomodoro , lo pungono e questo inizia a marcire e quindi lo puoi solo buttare. non si salva nemmeno uno accidenti e leggevo che sono bestiacce dure da debellare. Ad essere sincero le vedevo già prima dei pomodor nell'orto, ma non mi facevano grossi danni.
Riguardo alle trappole per cimici non saprei molto, leggevo nella discussione di Jupiter delle lampade con su del vischio, ma io non avendo la corrente non saprei come fare.
Riguardo al BT ne ho in casa, volendo potrei provarlo, con le larve di Ifantria ha funzionato bene, ma ormai proverò stasera con il piretro, aspettando che girino meno pronubi e che ci siano meno di 26 gradi (mai :D ), poi ti dico se ha funzionato :)

Re: L'orto di zappa 2016

06/07/2016, 16:19

il piretro sempre la sera. il difetto del piretro naturale, quello vero, è che è fotosensibile. degrada con la luce del sole. se lo dai la sera hai una notte sicura di massimo effetto.

Re: L'orto di zappa 2016

06/07/2016, 16:24

kentarro ha scritto:certo, anche se diluito


Caspita, ma vale la stessa cosa per macerati di ortica ed equiseto? Avevo dei moscerini neri sui pomodori e dopo un paio di apllicazioni del macerato di ortica non diluito sono scomparsi.

Mattia91no ha scritto:In pratica Zappa trovi sempre delle cimici sul frutto del pomodoro , lo pungono e questo inizia a marcire e quindi lo puoi solo buttare. non si salva nemmeno uno accidenti e leggevo che sono bestiacce dure da debellare. Ad essere sincero le vedevo già prima dei pomodor nell'orto, ma non mi facevano grossi danni.
Riguardo alle trappole per cimici non saprei molto, leggevo nella discussione di Jupiter delle lampade con su del vischio, ma io non avendo la corrente non saprei come fare.
Riguardo al BT ne ho in casa, volendo potrei provarlo, con le larve di Ifantria ha funzionato bene, ma ormai proverò stasera con il piretro, aspettando che girino meno pronubi e che ci siano meno di 26 gradi (mai :D ), poi ti dico se ha funzionato :)


Urca! Quindi si butta tutto il raccolto? Io a parte le coccinelle, ora le cimici, e da settima scorsa le dorifere non so classificare gli insetti in buoni e cattivi, mai avrei pensato che le cimici fossero una tragedi per l'orto. :o

kentarro ha scritto:il piretro sempre la sera. il difetto del piretro naturale, quello vero, è che è fotosensibile. degrada con la luce del sole. se lo dai la sera hai una notte sicura di massimo effetto.


Anche quello naturale vero è tossico?

Re: L'orto di zappa 2016

06/07/2016, 16:34

no, quello di equiseto e di ortica non mi sembra siano tossici. quello di tabacco ha dentro la nicotina ed è paragonabile (lontanamente) a insetticidi neonicotinoidi.
il piretro è naturale ma non fa distinzione. non è tossico se rispetti le carenze. la differenza tra quello naturale e quello chimico è la provenienza. quello naturale arriva da una pianta. quello chimico è di sintesi.

Re: L'orto di zappa 2016

06/07/2016, 17:38

kentarro ha scritto:no, quello di equiseto e di ortica non mi sembra siano tossici. quello di tabacco ha dentro la nicotina ed è paragonabile (lontanamente) a insetticidi neonicotinoidi.
il piretro è naturale ma non fa distinzione. non è tossico se rispetti le carenze. la differenza tra quello naturale e quello chimico è la provenienza. quello naturale arriva da una pianta. quello chimico è di sintesi.


E cosa cambia? Conterranno la stessa molecola, o sbaglio? Comunque la battaglia contro tutte le avversità che minacciano l'orto ha qualcosa di affascinante. :mrgreen:

Re: L'orto di zappa 2016

06/07/2016, 18:33

zappa è una lotta continua e le cimici è una delle peggiori
a me un paio di anni fa per non usare niente mi anno fatto fuori tutti i pomodori

Re: L'orto di zappa 2016

06/07/2016, 19:21

zappazappa ha scritto:
kentarro ha scritto:no, quello di equiseto e di ortica non mi sembra siano tossici. quello di tabacco ha dentro la nicotina ed è paragonabile (lontanamente) a insetticidi neonicotinoidi.
il piretro è naturale ma non fa distinzione. non è tossico se rispetti le carenze. la differenza tra quello naturale e quello chimico è la provenienza. quello naturale arriva da una pianta. quello chimico è di sintesi.


E cosa cambia? Conterranno la stessa molecola, o sbaglio? Comunque la battaglia contro tutte le avversità che minacciano l'orto ha qualcosa di affascinante. :mrgreen:

Una volta individuata la molecola, anzichè estrarla dalla pianta si sintetizza attraverso processo chimico, cambia che si individuano numerose molecole simili, a volte anche isomeri, e si scelgono quello più stabili, ovvero una volta trattato non reagiscono e mantengono la loro efficacia, detto proprio terra terra :D

Re: L'orto di zappa 2016

06/07/2016, 21:51

è il modo di veicolare la tossina che cambia. gli insetticidi neonicotinoidi sistemici vengono assorbiti dalla pianta e vanno in circolo con la linfa. pensa che li potresti dare anche irrigando. arriva il mal capitato, punge e acquisisce il veleno. il macerato non è sistemico, va sulla pianta ma non dovrebbe venire assorbito, se non in minima parte.
copre ciò che c'è come vegetazione. il giorno dopo la pianta si allunga, la parte nuova non è coperta.
la cosa negativa dei neonicotinoidi è che quando la pianta fiorisce anche il fiore è contaminato.
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