rudimenti

salve gente, chi di voi ha la pazienza di scrivere qua dei rudimenti di genetica? sia come evitare problemi di consanguineità,e che problemi potrebbero venire fuori, e come riprodurre determinati caratteri, vorrei cercare di riprodurre in purezza la gallina mugellese, all'universotà hano degli esemplari puri, ma non possono darli ovviamente, è in fase di riselezionamento, e a me piacerebbe aiutare in questa causa, però non so bene bene come funziona la riproduzione di un determinato gene e caratteristica, il gallo e le due galline che ho sono sulla buona strada, una è un po piu "difettosa", ma vabene, farò riprodurre quella meno difettosa grazie in anticipo!!

la consanguineità può avere vari gradi: può essere più o meno alta a seconda dell' accoppiamento che si fà.
I problemi che causa sono: diminuzione della taglia, diminuzione della produzione di uova, diminuzione della fertilità, minore resistenza alle malattie, presenza di malformazioni, alta numero embrioni/pulcini morti, ecc.
In genere se si vogliono fissare (ciò rendere uniformi in tutta la prole) le caratteristiche di un soggetto si procede facendo accoppiare il soggetto in questione con la/il figlia/o, dalla prole che ne deriva si lascia il miglior soggetto del sesso opposto al capostipite e si fa accoppiare con lo stesso. Questo procedimento si può ripetere per tre volte, dopodichè si deve immettere nuovo sangue.
Nel tuo caso fai accoppiare il gallo con la gallina migliore, mantieni la figlia più bella èe la fai accoppiare con il padre e ripeti questa operazione un' altra volta.
Se non hai capito dimmelo così te lo spiego di nuovo.
Hai qualche foto dei tuoi animali ?

un grazie anche da parte mia , suggerimento utile per uno alle prime armi , poi sicuramente con il tempo occorreranno altri accorgimenti , ma almeno è una base da cui partire

utilissimo, per le basi è utilissimo, poi magari con dei libri uno riesce a far eun lavoro perfetto, ma questa è una risposta bella e buona, ti ringrazio molto, sapevo solo come evitare problemi di consanguineità, come descrive nel libro "il pollaio per tutti" grazie mille ancora!

ah x capostipite che intendi?

quindi per fissare dei tratti deevo far accoppiare il soggetto x con caratteristiche da trasmettere con il babbo/mamma oppure posso far accoppiare anche il soggetto x con nonno/nonna fino ad un massimo di bisnonno/bisnonna poi devo immettere nuovo sangue

ah mi sa che ho fatto il ragionamento inverso, soggetto x con caratteristiche, si puo far accoppiare con figlio, nipote, figlio del nipote.

Questo credo che sia un ragionamento sbagliato.
Facendo così si accumulerà una consanguineità enorme deprimendo i tuoi soggetti e così invece che recuperare una razza la manderai sempre più nell'oblio.
Per recuperare una razza bisognerebbe aumentare la variabilità genetica moltiplicando i soggetti e solo dopo aver raggiunto un buon numero di soggetti da poter selezionare facendo attenzione ad incrociare fra loro soggetti che abbiano le caratteristiche delka razza ma che siano il meno imparentati possibili.
Per provsre ad incrociare in consanguineità per fissare i caratteri ed uniformare i soggetti bisogna aver a disposizione soggetti per rinnovare il sangue che non sono affatto numerosi se la razza in questione è da recuperare.

vittoriomorelli ha scritto:Questo credo che sia un ragionamento sbagliato.
Facendo così si accumulerà una consanguineità enorme deprimendo i tuoi soggetti e così invece che recuperare una razza la manderai sempre più nell'oblio.
Per recuperare una razza bisognerebbe aumentare la variabilità genetica moltiplicando i soggetti e solo dopo aver raggiunto un buon numero di soggetti da poter selezionare facendo attenzione ad incrociare fra loro soggetti che abbiano le caratteristiche delka razza ma che siano il meno imparentati possibili.
Per provsre ad incrociare in consanguineità per fissare i caratteri ed uniformare i soggetti bisogna aver a disposizione soggetti per rinnovare il sangue che non sono affatto numerosi se la razza in questione è da recuperare.

quì si parla di partire da una coppia e anche riproducendo il più alto numero di pulcini possibile in due o trè anni mi spieghi come i soggetti possano essere non imparentati molto molto strettamente tra di loro?

1° concetto che bisogna chiarire . L'unico metodo utilizzato per fissare i caratteri nelle razze pure è la consanguineità.
Nessuna razza pura è come tale se non grazie all'uso smisurato di questa tecnica riproduttiva.
Pertanto usciamo dallo stallo di considerare la consanguineità qualcosa che crea mostri o animali deboli e malaticci .
Si tratta solo di una tecnica riproduttiva.La controparte di questa tecnica è l'incrocio.
Quindi l'equilibrio tra queste due tecniche è in grado di garantire i risultati.
Come si usa la consanguineità?

Si accoppiano tra loro animali legati da un vincolo di parentela

Tutti gli animali appartenenti ad una razza sono di per se consanguinei provenendo da fondatori comuni .

Chi sono i fondatori?

Sono gli animali di razze e non che accoppiati tra loro e selezionati hanno dato origine ad una determinata razza .

Esempio Robusta Lionata : Si sono presi 40 Orpington fulvi maschi di diversa provenienza 147 Femmine White A.
Tutti questi animali accoppiati fra loro in modo casuale in un capannone hanno dato origine ad una generazione F1 poi tra loro F1XF1=F2 ecc ecc
Dopo x generazioni i genitori e figli presentano uniformità che si ripete costantemente . A questo punto la razza è detta" fissata" e gli si attribuisce un nome ed uno standard via via aggiornato e perfezionato nel tempo.


I primi soggetti impiegati sono i così detti fondatori della nuova razza.

Rari sono i casi di razze che nascono da coppie o da singoli animali .
Tuttavia capita .
Es il Sig Rossi ha una cagna meticcia che gli piace molto( forma, colore pelo, stazza) .
Nel tentativo di ottenere animale simile alla sua cagna la accoppia con un altro meticcio simile . Della cucciolata tiene 3 cuccioli ( un maschio e due femmine)che somigliano alla madre regalando quelli non somiglianti .
Il figlio lo riaccoppia con la madre e tiene i cuccioli più somiglianti. Le due cagne vengono accoppiate con un maschio meticcio( di origine esterna) con caratteri ricercati e simili ed i cuccioli ottenuti e somiglianti riaccoppiati con un figlio della prima cagna ( madre fondatrice).
Di generazione in generazione vengono inseriti cani esterni alla parentela ma si lavora tuttavia sulla linea di famiglia della prima cagna .
Questa metodica è lunga e laboriosa e richiede tempi molto più lunghi . Si assiste infatti ad una oscillazione dei risultati ogni volta che entra un nuovo soggetto esterno . inoltre i nuovi soggetti usati seppure somiglianti morfologicamente possono indurre notevoli scostamenti rispetto al soggetto modello iniziale.

Vediamo gli errori più classici che si commettono .
1) Parto da una bella coppia di polli di razza( presumibilmente fratelli) . Li accoppio e l'anno seguente tengo una coppia di figli. Mi libero dei genitori e cosi faccio per due, tre, quattro generazioni, tenendo sempre una coppia giovane di fratelli ogni anno. .
In breve gli animali diventano sempre meno fecondi, imbruttiscono, diminuisce il peso e se non sono pratico della razza finisco per vedere degenerare colore disegno e forma .
Persuaso che le cose non vanno vado in una mostra e inserisco un nuovo gallo sacrificando il vecchio( per abbassare la consanguineità).

Con tutta probabilità da questa metodica otterrò un numero elevatissimo di scarti essendo del tutto irrazionale .
Inoltre il gallo inserito potrebbe non già migliorare ma addirittura peggiorare i caratteri della razza che allevavo .
Risultato!!!
Dopo 4 anni o più non ho ottenuto nulla e ritorno in una mostra italiana o estera dove acquisto una coppia di razza pura.