rudimenti

Come ci si doveva comportare????? Aspetto il vostro contributo!!!

come ha gia detto alessio senza consanguingnità è impossiibile selezionare , cioè non si puo svolgere una selezione perche non si riusciranno a fissare i caratteri se si aggiung un animale esterno che non li possiede, o non possiede la forma adatta . consanguignità non significa pero accoppiare sempre fratelli e sorelle bisogna tener presente che il corredo cromosomico deriva per metà dalla madre e per metà dal padre, per cui ogni genitore partecipa per il 50% al corredo cromosomico del figlio, i 4 nonni partecipano ciascuno per ¼, gli 8 bisnonni nella proporzione di 1/8, etc, per cui, quanto più un ascendente è lontano, tanto meno risulta coinvolto nel patrimonio genetico dei nipoti, percio se si accoppiano ad esempio per tre 4 anni le figlie col padre e ogni anno si selezionano le migliori figlie per diminuire la consangineita basta prendere un maschio delle prime generazioni che sara distante dalle femmine del 4 anno
ricordatevi che l incrocio tra parenti è un modo per eliminare caratteri eterozigoti, lavorando all interno di un gruppo chiuso si possono stabilizzare i caretteri , avro detto le stesse cose di zanon

sono d'accordo sul fatto che per fissare una razza bisogni riprodurre in consanguineità ma noi (almeno credo) vogliamo recuperare una razza; quindi ricercare esemplari che somiglino alla suddetta razza (cosa già fatta) e cominciare a riprodurli selezionando i migliori senza intaccare più di tanto la variabilità genetica.
in ogni piano per la slavaguardia o il recupero di razze rare vengono studiati metodi per tenere la consanguineità bassa (nel progetto cova cercano di tenerla sotto il 10%).

Vittorio ma il problema sta nel trovare soggetti che appartengono o si avvicinano molto alla razza in questione !!
Per questo si è costretti ad effettuare accoppiamenti in consanguineità e come ti è stato già detto non sempre immettendo nuovo sangue si hanno dei miglioramenti !!

bisogna ben valutare il piano cioè si prosegue in modo diverso se si hanno soggetti pochi ma puri o soggetti che hanno subito incroci ma che si tende di recuperare

Mha! Non credo che la consanguineità causi riduzione della taglia , numero di uova ridotto eccc.. Ma chi l'ha detto ?
La consanguineità non fà altro che far saltare fuori difetti che erano presenti nella linea, quinti si eliminano i soggetti difettosi e si riproducono i soggetti migliori ,si ma come ?
Nel caso del recupero si deve partire almeno da un soggetto (maschio ) il più puro possibile e accoppiarlo anche con galline che non hanno tutte le carte in regola ,ma che abbiano un carattere che a noi interessa riprodurre .
Possiamo sintetizzare i caratteri principali in cinque galline ognuna rappresenta uno o due caratteri -
In pratica usiamo la linea maschile certa e cinque linee femminili incerti .
Il gallo verrà riprodotto in via generazionale con gli f1 f2 f3 ecc riportando i caratteri che ci interessano anche quelli che il gallo non ha ma sono presenti nelle galline .
Quando abbiamo fissato nelle linee interne i caratteri si passa a riunire i caratteri ,di ogni linea si sceglie un gallo ben identificato e sostituiamo i gallo iniziale con quelli delle diverse linee , quinti cinque galli a ruota .
Alla nascita di soggetti "tipo" si procede con le coppie gallo -gallina .
Tutte le uova vanno schiuse è facile intuire che cinque galline superano i 500 soggetti l'anno che vanno soppressi senza pietà e solo cinque galline in un ciclo rappresenteranno un carattere.
Cosa diversa se si parte da due soggetti già in purezza certa ,si riproducono in coppia eliminando i soggetti non in tipo -
Cosa diversa se invece si vuole ricostruire una razza partendo da soggetti inquinati da altre razze (Si eseguono verifiche con incroci per identificare la razza )-
Cosa ancora diversa se si vuole ricostruire una razza non avendo soggetti iniziali .(Si cercano razze affini)
Ogni selezione viene fatta sempre in base a quello che si ha a disposizione .

Thomas hai detto delle cose molto interessanti.
Tornando a comportamenti utili ed errori di gestione analizziamo Il problema del rinsanguo.
E' meglio cambiare il gallo o aggiungere delle galline ?
Questo interrogativo è molto interessante e ci permette di sviscerare alcuni concetti base .
La premessa a tutto ciò è:
Quando è opportuno pensare al rinsanguo della propria razza?
Questa operazione è necessaria nel momento in cui ci rendiamo conto che sono in atto dei problemi .
Es.
Scarsa fecondità in cui si è appurato che non vi sono patologie.
Comparsa di malformazioni con alta frequenza indipendentemente dalla tecnica di incubazione ( becco a forbice, sterno storto, gambe ad X ecc
Riduzione di taglia, scarsa ovodeposizione, uova cerchiate.
Oppure semplicemente se constatiamo che le generazioni di figli sono in costante peggioramento morfologico rispetto ai genitori.

Ed ora vediamo i classici errori :
1 ho un buon ceppo stabile di una razza . Decido di cambiare il gallo e lo acquisto ad una mostra con un buon punteggio, persuaso di migliorare i miei animali.Accoppiato con le mie galline ottengo molti animali difformi, difettosi e di scarto.
Cosa ho sbagliato? Perché?

Non conoscevo la genealogia del gallo e nonostante il buon fenotipo il genotipo era instabile!

Si deve usare un nuovo gallo solo quando si ha certezza che questo appartiene ad un ceppo migliore di quello da noi detenuto. Quindi si al gallo nuovo solo se si conosce personalmente il selezionatore ed il ceppo in modo da non avere sorprese ( che possono tuttavia apparire anche in questo caso).

Se non si conosce l'origine degli animali meglio optare per galline che vengono inserite ed i cui figli vengono valutati sulla base del risultato morfologico dei figli.
In questo modo se la gallina genera con il nostro gallo figli bruttini , si scarta gallina e figli derivati e non si inquina con polli scadenti in nostro gruppo.

Esiste un metodo semplice per mantenere bassa la consanguineità senza immettere nuovo sangue? Forse creando due gruppi tiproduttivi diversi e poi dopo tre o quattro anni di accoppiamenti all'interno del gruppo si scambiano i galli. Che ne pensate?

Devi formare un ceppo che ti permette all'interno delle linee di cambiare soggetti .
Il vantaggio della consanguineità è il vigore ibrido all'interno del tuo stesso ceppo cosi facendo i "difetti" che credete siano frutto della consanguineità non ci sono anzi si esaltano le caratteristiche positive delle singole linee .