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vittoriomorelli
Iscritto il: 12/03/2013, 16:48 Messaggi: 907
Formazione: autodidatta
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il ciuffo e l'ernia si trasmettono assieme ma vari geni modificatori possono confondere le idee. x giovanni; in quell'incrocio i genitori dovevano avere vari geni modificatori eterozigoti. la presenza del ciuffo e dell'ernia sono dovuti ad un unico gene, Cr, incompletamente dominante. esistono moroseta con ernia ma sono fuori standard, è un difetto grave.
Ultima modifica di vittoriomorelli il 20/03/2013, 17:13, modificato 1 volta in totale.
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20/03/2013, 17:09 |
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thomasdelgreco
Iscritto il: 09/04/2011, 18:40 Messaggi: 2439 Località: gioia s (CE)
Formazione: accademia di belle arti
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vittoriomorelli ha scritto: la genetica non ti può dire con precisione quanti soggetti ti nasceranno con determinate caratteristiche ma ti può dire una percentuale che con piccoli numeri di soggetti può variare molto;per es. se ti dovrebbero nascere metà soggetti per una certa caratteristica, con pochi esemplari, può succedere che non ne nasca nessuno; è più raro ma possibile. i caratteri della presenza di ciuffo ed ernia cerebrale sono entrambi dovuti a un singolo gene, Cr, che grazie a molti geni modificatori riesce a cambiare il volume e forma del ciuffo( basta pensare alla differenza di ciuffo fra padovana, polverara e moroseta). la presenza o no di ernia non c'entra nulla, questa caratteristica può essere usata per distinguere gli omozigoti dagli eterozigoti ma questa tecnica non è molto efficace dato che alcuni geni ( ad esempio il gene R della cresta a rosa, quelli della cresta semplice e molti geni modificatori) riescono a non far presentare l'ernia. la moroseta ha il gene del ciuffo omozigote così come la padovana, ma ha anche la cresta a rosa che impedisce la presenza dell'ernia e rimpicciolishe il ciuffo che si tramuta in un cosidetto fiocco. http://www.summagallicana.it/Volume3/C.XV.a.htm" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank tutto giusto non ho niente da commentare valutavo solo il comportamento del gene in se o di suoi altri geni modificatori notavo semplicemente questo e mi veniva da pensare altri per dire il macchiettato o il cioccolato rispettano bene lo stato di eterozigoti o di omozigoti cosa che invece mi risula più caotica col fattore ciuffo
_________________ "Non è il cemento, non è il legno, non è la pietra, non è l'acciaio, non è il vetro l'elemento più resistente. Il materiale più resistente nell'edilizia è l'arte."
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20/03/2013, 17:13 |
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giovannidicicco
Iscritto il: 05/04/2012, 19:04 Messaggi: 5106 Località: Celano (AQ)
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E allora come mai da due soggetti privi di ciuffo sono nati soggetti con ernia cerebrale ?
_________________ Socio iscritto Samasa (Selezione Abruzzese e Marchigiana di Avicoli e Selvaggina Amatoriali)
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20/03/2013, 17:15 |
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vittoriomorelli
Iscritto il: 12/03/2013, 16:48 Messaggi: 907
Formazione: autodidatta
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infatti il carattere del ciuffo è molto suscettibile agli effetti dei suoi molti geni modificatori. x giovanni: la genetica è piena di geni modificatori e anche di geni modificatori che riescono a sopprimere un'altro carattere (per esempio ne esiste uno che sopprime la calzatura); probabilmente nei genitori era presente un gene "soppressore" del ciuffo dominante allo stato di eterozigosi che incrociandosi ha dato vita a soggetti con ciuffo ed ernia(il 25% normalmente, ma forse a te è capitato che ti nascessero tutti così)
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20/03/2013, 17:19 |
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thomasdelgreco
Iscritto il: 09/04/2011, 18:40 Messaggi: 2439 Località: gioia s (CE)
Formazione: accademia di belle arti
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vittoriomorelli ha scritto: infatti il carattere del ciuffo è molto suscettibile agli effetti dei suoi molti geni modificatori. x giovanni: la genetica è piena di geni modificatori e anche di geni modificatori che riescono a sopprimere un'altro carattere (per esempio ne esiste uno che sopprime la calzatura); probabilmente nei genitori era presente un gene "soppressore" del ciuffo dominante allo stato di eterozigosi che incrociandosi ha dato vita a soggetti con ciuffo ed ernia(il 25% normalmente, ma forse a te è capitato che ti nascessero tutti così) in effetti da cio che hai postato si afferma beneomale quello che dicevo io praticamente che non è semplicemente cr e cjhe ci sono vari alleli e caratteri che lo modificano e che non si conosce bene in tutte le sue variabili
_________________ "Non è il cemento, non è il legno, non è la pietra, non è l'acciaio, non è il vetro l'elemento più resistente. Il materiale più resistente nell'edilizia è l'arte."
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20/03/2013, 17:23 |
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giovannidicicco
Iscritto il: 05/04/2012, 19:04 Messaggi: 5106 Località: Celano (AQ)
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questo è molto probabile
_________________ Socio iscritto Samasa (Selezione Abruzzese e Marchigiana di Avicoli e Selvaggina Amatoriali)
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20/03/2013, 17:26 |
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vittoriomorelli
Iscritto il: 12/03/2013, 16:48 Messaggi: 907
Formazione: autodidatta
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x thomas: hai ragione ma il gene del ciuffo è uno e uno solo, Cr.
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20/03/2013, 17:54 |
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vittoriomorelli
Iscritto il: 12/03/2013, 16:48 Messaggi: 907
Formazione: autodidatta
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attenzione thomas, non confondiamo gli alleli del locus Cr con quelli dei loci dei geni modificatori. il locus Cr ha solo due alleli cr+ (allele incompletamente dominante, selvatico, rappresenta l'assenza di ciuffo) e Cr (allele incompletamente dominante, mutante, rappresenta la presenza di ciuffo) mentre i geni modificatori del ciuffo risiedono su molti loci e non sappiamo minimamente quanti alleli abbiano.
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20/03/2013, 18:09 |
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maricri
Sez. Polli
Iscritto il: 06/12/2012, 10:41 Messaggi: 2554 Località: vasto
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Grazie esperti di genetica ,adesso in fondo al tunnel vedo la luce.Dunque da papino bianco con fiocco e tarsi gialli e mammina mottled bianca e nera senza ciuffo e tarsi macchiati gialli e neri possono venir fuori i pulcini di cui vi ho parlato?Ma a questo punto siccome i pulcini sono uno nero e uno nero e marrone devo pensare che il gallo sia portatore di nero,giusto?E i pulcini sono portatori di mo,di bianco e quello senza ciuffo anche di Cr?Mi consigliereste un libro sulla genetica dei polli ?Pazientate ancora un pochino...
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20/03/2013, 18:54 |
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vittoriomorelli
Iscritto il: 12/03/2013, 16:48 Messaggi: 907
Formazione: autodidatta
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il nero non può essere portato perché è dominante, al massimo può essere nascosto dal bianco. se la mammina è di color ancona il nero ce l'ha lei perché la colorazione ancona è creata da il gene del nero E/E e del pomellato mo/mo. neanche il ciuffo può essere portato perché è incompletamente dominante, al massimo può essere nascosto da un gene modificatore. non riesco a capire che polli vorresti ottenere. come libro ti consiglio summa gallicana consultabile in rete.
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20/03/2013, 19:00 |
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