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oxysporium
Iscritto il: 20/06/2012, 14:55 Messaggi: 768 Località: Teramo (fraz. Torricella Sicura)
Formazione: laurea in Biotech
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Ciao a tutti!! Ho delle Isa warren e leggendo sul forum, ho capito che sono derivanti da diversi incroci!a livello genetico avranno dunque un grado di eterosi elevato!! Nonostante questo, anche loro hanno dei geni interessanti da trasmettere ad un'altra specie!! Vorrei sapere come mai è "complicato" incrociarle...inoltre quanti incroci dovrei effettuare per ottenere un buon grado di omozigosi ?! Grazie
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07/02/2013, 17:59 |
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CELE
Iscritto il: 05/06/2010, 9:21 Messaggi: 973 Località: Padova
Formazione: Ebanista Mobiliere
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Ottima domanda, io non ci capisco un gran chè purtroppo, posso immaginare che dipenda molto dal fatto che non si sanno le basi di partenza con esattezza? Cmq non è corretto dire che è complicato incrociarle.....forse intendevi sapere perchè, reincrociandole non le si riottiene uguali................sono proprio curioso pure io !!!!!
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07/02/2013, 20:19 |
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oxysporium
Iscritto il: 20/06/2012, 14:55 Messaggi: 768 Località: Teramo (fraz. Torricella Sicura)
Formazione: laurea in Biotech
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Il mio obiettivo nn è ottenerle uguali ma trasferire alcune proprietá genetiche in altre specie mantenendo tali geni in dominanza nella prole!! Mi sembra di aver capito che le isa sono una sorta di vicolo cieco del mondo degli ibridi!!
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07/02/2013, 21:52 |
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CELE
Iscritto il: 05/06/2010, 9:21 Messaggi: 973 Località: Padova
Formazione: Ebanista Mobiliere
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agris Iscritto il: 29/06/2011, 13:33 Messaggi: 232 Località: Liguria Formazione: Biologo Rispondi citando Messaggio Re: COM'è IL MASCHIO DELLA GALLINA OVAIOLA???? Ciao Alessio, per ritornare a parlare di polli Ti chiedo se queste due affermazioni sono corrette: -Cosa possa uscire incrociando ibridi da uova/carne è molto difficile saperlo perchè non essendo una razza, non hanno caratteri fissati e prevedibili sulla base dell’ereditarietà. -Nel caso degl’ibridi le aziende cercano l’effetto di eterosi producendo in F1 il meglio delle caratteristiche volute ma, purtroppo quest’effetto spesso si perde in F2 e oltre. Per cui animali nati in pollaio da ibridi commerciali non necessariamente danno luogo alle stesse “brave” ovaiole o con le stesse caratteristiche di accrescimento. Grazie Alessandro Ho trovato questo....In sostanza hanno dei maschi riproduttori che solo in prima generazione danno determinate caratteristiche, in seconda perdono.....se il concetto è giusto è pazzesco ! Quindi secondo tè si può affermare che i riproduttori sono Ibridi di razza?......
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08/02/2013, 9:38 |
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giammy91
Iscritto il: 22/07/2012, 18:52 Messaggi: 1564 Località: chieti
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le isa e gli altri ibridi commerciali sono degli incroci finali ovvero il risultato ultimo e la loro prole non è il massimo.. ma ci sono sempre eccezioni su tutto secondo me
_________________ Allevamento amatoriale di marans nero ramato, fagiano dorato rosso, anatra mandarino, conigli fulvo di borgogna, leprino di viterbo, giganti papillon e giganti delle fiandre..
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08/02/2013, 10:14 |
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NicolaA
Iscritto il: 01/06/2011, 13:17 Messaggi: 347 Località: Basso Mantovano
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Vorrei aggiungere la mia esperienza personale. L'anno scorso in marzo misi delle uova di ovaiola isa fecondate da gallo ibrido (cornish/americanino) sotto le chiocce. Un po' le misi sotto un' ovaiola che puntualmente si acchioccia e il resto sotto una gallinella ibrida simil cornish (probabilmente sorella del galletto). Su dieci pulcini nati, cinque sono galline che attualmente ho nel pollaio. Per quanto riguarda le caratteristiche della nuova generazione, posso dire: riduzione della taglia, aumento delle masse muscolari, buona rusticità (animali resistenti e buono sfruttamento del pascolo). Per quanto riguarda la deposizione dico che hanno poco da invidiare alle madri isa, anche se si sono rivelate un po' meno precoci. Ma questo potrebbe essere dato dal fatto che l'alimentazione delle giovani era costituito prevalentemente dal pascolo e non da mangime apposito come avevo fatto con le ovaiole isa. Un' ulteriore differenza che ho riscontrato è l'uovo. L'uovo delle galline giovani si presenta di dimensioni inferiori (vista la taglia inferiore) più "sferico", e con un guscio molto più chiaro (leggermente rosato) rispetto al classico uovo di isa.
Nicola
_________________https://www.facebook.com/FattoriaCorteCappellettahttp://aziende.agraria.org/ortaggi/mantova/fattoria-corte-cappelletta.html
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08/02/2013, 10:18 |
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Mauleon
Iscritto il: 07/05/2011, 8:00 Messaggi: 1976 Località: Umbria
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NicolaA ha scritto: Vorrei aggiungere la mia esperienza personale. L'anno scorso in marzo misi delle uova di ovaiola isa fecondate da gallo ibrido (cornish/americanino) sotto le chiocce. Un po' le misi sotto un' ovaiola che puntualmente si acchioccia e il resto sotto una gallinella ibrida simil cornish (probabilmente sorella del galletto). Su dieci pulcini nati, cinque sono galline che attualmente ho nel pollaio. Per quanto riguarda le caratteristiche della nuova generazione, posso dire: riduzione della taglia, aumento delle masse muscolari, buona rusticità (animali resistenti e buono sfruttamento del pascolo). Per quanto riguarda la deposizione dico che hanno poco da invidiare alle madri isa, anche se si sono rivelate un po' meno precoci. Ma questo potrebbe essere dato dal fatto che l'alimentazione delle giovani era costituito prevalentemente dal pascolo e non da mangime apposito come avevo fatto con le ovaiole isa. Un' ulteriore differenza che ho riscontrato è l'uovo. L'uovo delle galline giovani si presenta di dimensioni inferiori (vista la taglia inferiore) più "sferico", e con un guscio molto più chiaro (leggermente rosato) rispetto al classico uovo di isa.
Nicola La mia esperienza è simile alla tua, credo che la dimensione dell' uovo sia dovuta all' età delle galline. Le mie ISA nel primo ciclo di produzione deponevano uova molto piccole. Maurizio
_________________ Non importa se un gatto è bianco o nero, finché cattura i topi.
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08/02/2013, 10:23 |
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oxysporium
Iscritto il: 20/06/2012, 14:55 Messaggi: 768 Località: Teramo (fraz. Torricella Sicura)
Formazione: laurea in Biotech
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Come sospettavo!! Interessante sarebbero le generazioni successive x vedere se i geni che si sono persi (recessivi), possono nelle F+1 codominare inserendo geni di altre specie!! Così ci dovremmo avvicinare molto di più all'eterosi delle isa stesse!!
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08/02/2013, 10:29 |
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NicolaA
Iscritto il: 01/06/2011, 13:17 Messaggi: 347 Località: Basso Mantovano
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Mauleon ha scritto: NicolaA ha scritto: Vorrei aggiungere la mia esperienza personale. L'anno scorso in marzo misi delle uova di ovaiola isa fecondate da gallo ibrido (cornish/americanino) sotto le chiocce. Un po' le misi sotto un' ovaiola che puntualmente si acchioccia e il resto sotto una gallinella ibrida simil cornish (probabilmente sorella del galletto). Su dieci pulcini nati, cinque sono galline che attualmente ho nel pollaio. Per quanto riguarda le caratteristiche della nuova generazione, posso dire: riduzione della taglia, aumento delle masse muscolari, buona rusticità (animali resistenti e buono sfruttamento del pascolo). Per quanto riguarda la deposizione dico che hanno poco da invidiare alle madri isa, anche se si sono rivelate un po' meno precoci. Ma questo potrebbe essere dato dal fatto che l'alimentazione delle giovani era costituito prevalentemente dal pascolo e non da mangime apposito come avevo fatto con le ovaiole isa. Un' ulteriore differenza che ho riscontrato è l'uovo. L'uovo delle galline giovani si presenta di dimensioni inferiori (vista la taglia inferiore) più "sferico", e con un guscio molto più chiaro (leggermente rosato) rispetto al classico uovo di isa.
Nicola La mia esperienza è simile alla tua, credo che la dimensione dell' uovo sia dovuta all' età delle galline. Le mie ISA nel primo ciclo di produzione deponevano uova molto piccole. Maurizio Le mie isa invece hanno fatto uova "normali" fin dal primo ciclo di deposizione. Solamente una di quelle giovani depone un uovo più grande delle sorelle ma non grande come quello delle isa. Metto un paio di foto anche per capire la differenza di taglia. Il gallo in foto è sempre figlio di ISA. Nicola
_________________https://www.facebook.com/FattoriaCorteCappellettahttp://aziende.agraria.org/ortaggi/mantova/fattoria-corte-cappelletta.html
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08/02/2013, 10:44 |
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Mauleon
Iscritto il: 07/05/2011, 8:00 Messaggi: 1976 Località: Umbria
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Il gallo scuro e la gallina bianca sono figli di ISA, una sorella è molto piu' piccola.
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_________________ Non importa se un gatto è bianco o nero, finché cattura i topi.
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08/02/2013, 11:05 |
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