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thomasdelgreco
Iscritto il: 09/04/2011, 18:40 Messaggi: 2439 Località: gioia s (CE)
Formazione: accademia di belle arti
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vittoriomorelli ha scritto: Incrociando wyandotte oro orlo nero con livorno bianca si ottengono soggetti camosciati perché la colorazione oro orlo nero prevale( essendo i tre geni che la detrrminano dominanti o incompletamente dominanti) e il bianco dominante, quando è eterozigote , chiarisce la feomelanina e inibisce quasi totalmente l'eumelanina. Naturalmente il bianco potrebbe nascondere altri geni e cambiare il colore dei figli. io so che il bianco è dominante e per esperienza diretta da un accoppiamento del genere vengono fuori soggetti bianchi con evidenti soprattutto nei maschi sfumature doratesu collo e spalle , come fa a venire fuori un camosciato da un bianco che non ha ne pg ne il co e ne ml e ha una base genetica diversa in f1
_________________ "Non è il cemento, non è il legno, non è la pietra, non è l'acciaio, non è il vetro l'elemento più resistente. Il materiale più resistente nell'edilizia è l'arte."
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22/03/2013, 22:40 |
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vittoriomorelli
Iscritto il: 12/03/2013, 16:48 Messaggi: 907
Formazione: autodidatta
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Di geni del bianco ce ne sono due: uno è chiamato bianco recessivo e l'altro è chiamato bianco dominante anche se in realtà è incompletamente dominante cioè se eterozigote diluisce il rosso e inibisce quasi del tutto il nero. Pg, Co e Ml sono tutti dominanti o incompletamente dominanti e quindi anche se eterozigoti danno l'orlo singolo. Nel tuo caso il bianco nascondeva il nero o l'argento.
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22/03/2013, 22:53 |
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thomasdelgreco
Iscritto il: 09/04/2011, 18:40 Messaggi: 2439 Località: gioia s (CE)
Formazione: accademia di belle arti
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vittoriomorelli ha scritto: Di geni del bianco ce ne sono due: uno è chiamato bianco recessivo e l'altro è chiamato bianco dominante anche se in realtà è incompletamente dominante cioè se eterozigote diluisce il rosso e inibisce quasi del tutto il nero. Pg, Co e Ml sono tutti dominanti o incompletamente dominanti e quindi anche se eterozigoti danno l'orlo singolo. Nel tuo caso il bianco nascondeva il nero o l'argento. se era bianco recessivo molto probabilmente ci ritrovavamo un nero nel mio caso era una padovana oro e una Livorno anc essa bianca pg omozigote ti da un orlatura incompleta quasi una paiettatura co non agisce completamente come ml e poi ti trovi due basi genetiche opposte quella del pernicato e del nero esteso se sostituisci all oro orlo nero la base genetica e gli alri caratteri in omozisi non ti verra fuori il camoscio in fi1 solo bianchi sporchi in f2 riesconon a nascere i camoscio con la sostituzione di i/i da almeno un I
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22/03/2013, 23:13 |
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vittoriomorelli
Iscritto il: 12/03/2013, 16:48 Messaggi: 907
Formazione: autodidatta
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La livorno non può essere nero esteso perché se fosse così i tarsi sarebbero stati verde oliva. Pg non provoca la paglittatura ma un mantello pluriorlato. Se incrociamo un pollo bianco dominante non argento e non nero con un pollo oro orlo nero si otterranno polli camoscio con piumaggi naturalmente non perfetto.
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22/03/2013, 23:38 |
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thomasdelgreco
Iscritto il: 09/04/2011, 18:40 Messaggi: 2439 Località: gioia s (CE)
Formazione: accademia di belle arti
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vittoriomorelli ha scritto: La livorno non può essere nero esteso perché se fosse così i tarsi sarebbero stati verde oliva. Pg non provoca la paglittatura ma un mantello pluriorlato. Se incrociamo un pollo bianco dominante non argento e non nero con un pollo oro orlo nero si otterranno polli camoscio con piumaggi naturalmente non perfetto. e che base avrebbe la Livorno pg se leggi bene non ho detto che provoca la pagliettatura ma in omozigoti non manifesta un orlo completo su tutta la piuma ma si limita alla punta e in questo caso pg grazie ali altri geni manifesta l orlo singolo ,,,posso solo dirti che ti faccio gli incroci e poi valuti quando mi nascono anche se ne ho gia altri venuti fuori da questo incrocio
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23/03/2013, 9:11 |
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vittoriomorelli
Iscritto il: 12/03/2013, 16:48 Messaggi: 907
Formazione: autodidatta
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La livorno nera ha colore di base perniciato con l'aggiunta di melanotico ed ebano. Pg allo stato di omozigosi da il pluriorlato su tutta la penna. Probabilmente le tue livorno avranno avuto il gene dell'argento che ha inibito la feomelanina producendo un mantello bianco con alcune piccole macchie nere.
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23/03/2013, 15:34 |
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giovannidicicco
Iscritto il: 05/04/2012, 19:04 Messaggi: 5106 Località: Celano (AQ)
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devo dare ragione a Thomas: i geni che provocano l' orlato sono tutti dominanti e la base genetica è eb/eb ma il bianco della Livorno è su base E/E che, essendo dominate sul perniciato, annulla l' orlatura (che si sarebbe comunque presentata in modo incompleto). Se la Livorno bianca avesse come base genetica il gene eb/eb non avrebbe avuto un colore uniforme bianco. Vittorio il colore dei tarsi non c' entra.
_________________ Socio iscritto Samasa (Selezione Abruzzese e Marchigiana di Avicoli e Selvaggina Amatoriali)
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23/03/2013, 16:08 |
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vittoriomorelli
Iscritto il: 12/03/2013, 16:48 Messaggi: 907
Formazione: autodidatta
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C'entra molto invece, il nero esteso ed il bruno dorato scuriscono anche i tarsi. La livorno non può avere come colore di base il nero esteso.
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23/03/2013, 17:28 |
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vittoriomorelli
Iscritto il: 12/03/2013, 16:48 Messaggi: 907
Formazione: autodidatta
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*I polli neri a zampe gialle* sono basati sulla purezza di eb e di Ml. Sfortunatamente Ml è incapace di estendere il nero all’iporachide, specialmente nel piumaggio posto alla base della coda. Questo difetto è maggiore nei maschi rispetto alle femmine. Ma i geni "ebano", che aiutano quello melanotico nell’estendere il nero a tutto il piumaggio, presentano lo svantaggio di estendere il nero anche ai tarsi. Pertanto, la produzione di ceppi neri a zampe gialle di alta classe richiede una raffinata miscela di geni della pigmentazione al fine di dosare in modo corretto la colorazione dell’iporachide nonché quella dei tarsi che debbono rimanere gialli. da summa gallicana
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23/03/2013, 17:32 |
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vittoriomorelli
Iscritto il: 12/03/2013, 16:48 Messaggi: 907
Formazione: autodidatta
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*I geni maggiormente responsabili*dell’eumelanizzazione epidermica sono due: quello dell’estensione del nero *E*, e quello del bruno dorato *E**R*che è meno efficace. Gli effetti di "E" sono più evidenti a livello dei tarsi e, se mancano certi geni inibitori dell’eumelanina, spesso le zampe sono nere. I tarsi neri dovuti al genotipo "E/E" riescono a conservare un po’ di pigmento nel derma pur in presenza del gene inibitore della melanina dermica "Id". Gli effetti di "E""R" vengono inibiti con più facilità. Da summa gallicana
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23/03/2013, 17:37 |
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