l'elevato tasso di consanguineità all'interno del nostro gruppo di riproduttori? Senza dover fare un risanguo?

Certo che è possibile

Interessante, vorrei sapere anche io come si fa.

Bisogna partire con un elevato numero di riproduttori ed evitare accoppiamenti tra consanguinei troppo stretti (come fratello e sorella)

Valido il discorso di Giovanni...ma se si è già arrivati ad un punto critico di consanguineità, no poichè prima o poi si presenteranno in risposta all' elevato tasso di consanguineità delle mutazioni...queste mutazioni sono una risposta del " sistema" all' elevato tasso di omozigosi. La mutazione dovrebbe quindi garantire un minimo livello di eterosi....ma chi ce lo dice che tale mutazione è buona o cattiva?? Se si manifesterà geneticamente, potrebbe essere una tara?? Oppure, se fosse una mutazione fenotipica, darebbe origine a soggetti ancora in standard?? Potrebbe comportare degli handicap?? Potrebbe essere correlata a disfunzioni ormonali, problemi neurologici quali ad esempio tic?? Potrebbe influire altresì sulla longevità o sulla produzione?? (quest' ultima è più legata a duna degenerazione da consanguineità). I modelli dgli animali da laboratorio (topi, ratti, cavie, furetti, maiali ecc) sono stati selezionati tramite consanguineità (e qui ascoltate bene) affinchè si presentassero mutazioni e tare da poter isolare e perpetuare per la sperimentazione.....si sono create linee che contraessero il cancro, linee propense all' obesità altre propense alla cecità altre alla sordità e così via....Il selezionare una razza significa mantenrla vitale mantenendo ai minimi termini, per quanto lo possa concedere una razza pura, la consanguineità....procedere in inbreeding può solo essere deleterio nei confronti dello sscopo che ci si prefigge e cioè mantenere in salute ed altamente produttiva una razza. C'è chi promuove la selezione in consanguineità per ridurre le tare genetiche.....ma ciò non è altro che un controsenso perchè, alla fine, siamo noi che le creiamo (inducendo mutazioni) altrimenti non esisterebbero affatto....poi tramite le leggi mendeliane cerchiamo di eliminarle (eliminare ciò per cui ci siamo "impegnati"....creare malattie se non le creo non ho il motivo di eliminarle dato che non esistono). La consanguineità può portare inoltre ad un processo di involuzione della razza, sia per i motivi sopra elencati sia per riduzione di taglia, deformazioni delle piume ecc...alcuni cani di mute di segugi allevati in consanguineità (parlo di più razze) hanno cominciato a presentare lo sperone negli arti posteriori.....caratteristica che non è presente in nessun canide selvatico se non nei loro antenati. Sì, è vero che lo sperone in alcune razze di cani è presente (e a volte anche doppio)......ma perchè si è selezionato in quella direzione e non si può dire se sia riuscito fuori dal nulla oppure alcuni ceppi lo hanno conservato sia nel genotipo che nel fenotipo.....sta di fatto che nei segugi manca come in tutti gli altri. Aggiungo che in consanguineità, i soggetti che riponderanno alla vigoria saranno con certezza quais matematica di taglia via via sempre più piccola.

L'aumentare della consanguineitá non facilita la comparsa di mutazioni, tutt'altro !! La consanguineitá serve per fissare un determinato carattere portandolo in omozigosi.
Se nei laboratori hanno selezionato linee di animali che presentano malattie è stato possibile perché in un gran numero di soggetti si è presentato un individuo con queste caratteristiche che è stato riprodotto in consanguineitá per trasmettere ai discendenti quelle caratteristiche.
Se si allevano meticci si può benissimo avere un gruppo di soggetti con alcuna consanguineitá introducendo tutti i soggetti a loro volta non consanguinei che si desidera, ma se si alleva una razza pura e ancora di più se si vuole creare una nuova razza o colorazione è INDISPENSABILE allevare in consanguineitá, lavorando su più linee non consanguinee tra loro ciascuna composta da un numero il più grande possibile di animali.

Giovanni....hai certamente ragione quando scrivi "Se si allevano meticci si può benissimo avere un gruppo di soggetti con alcuna consanguineitá introducendo tutti i soggetti a loro volta non consanguinei che si desidera, ma se si alleva una razza pura e ancora di più se si vuole creare una nuova razza o colorazione è INDISPENSABILE allevare in consanguineitá, lavorando su più linee non consanguinee tra loro ciascuna composta da un numero il più grande possibile di animali". ma non è pertinente con ciò che vuole sapere Dany91 Non sono concorde quando scrivi " L'aumentare della consanguineitá non facilita la comparsa di mutazioni, tutt'altro !! La consanguineitá serve per fissare un determinato carattere portandolo in omozigosi.
Se nei laboratori hanno selezionato linee di animali che presentano malattie è stato possibile perché in un gran numero di soggetti si è presentato un individuo con queste caratteristiche che è stato riprodotto in consanguineitá per trasmettere ai discendenti quelle caratteristiche." Il fatto che io abbia posto delle domande non significa che io non sappia le risposte e che non sia preparato all' argomento (anzi tutt' altro) ma erano piuttosto degli interrogativi per per poter condurre ad una riflessione le cui risposte sono state indirettamente da me messe in evidenza. La seleziojne degli animali da labarotario avviene comunque nella maniera da me descritta (fidati ) ed una volta che si è creato l' animale tarato si procede all' outbreeding con animali sani in maniera da poter isolare su un nuovo ceppo quella determinata malattia su cui testare farmaci che dovrebbero controllarla o farla regredire. (LO SO , ho aperto una parentesi che apparentemente poco ha che fare con i polli ma che può dare delle delucidazioni sul percorso che si vorrebbe eventualmente intraprendere.
Nella genetica è posibile altresì lavorare su un singolo carattere portandolo all' omozigosi ma l' organismo non può essere portato avanti lavorando solo su un singolo gene.....tabelle di FELCH (linebreeding) e compagnia bella (magari inbreeding) non sono schemi nati per creare razze pure e poterle portare avanti all' infinito "senza se e senza ma", ma servono a creare razzatori oppure a creare linee pure da poter poi riaccoppiare con altre linee pure selezionate alla stessa maniera e con lo stesso intento (cross-breeding).....così nasce l' ibrido commerciale e così si migliora una popolazione rustica (non del tutto omogenea) mediante l' utilizzo di razzatori della stessa razza.....talvolta basta anche solo il semplice outbreeding.

Avevi qualcosa in progetto Dany91 ??

Cambiamo esempio e lasciamo i laboratori con i loro test, e usiamo qualcosa di più concreto ai più.
Ti pongo il caso di un mio amico che alleva ko shamo: dalla sua linea di Dorato Frumento non è mai comparsa alcuna colorazione diversa. A causa di una malattia il gallo riproduttore è deceduto e non avendone altri ha dovuto acquistare un altro gallo di un'altra linea di sangue. Dopo alcune generazioni è nato un gallo completamente bianco; gradendo la nuova colorazione ha accoppiato questo gallo prima con la madre e poi con una figlia ottenendo tutti soggetti bianchi.

Interessante....le mutazioni non sono solamente inerenti il colore del piumaggio. L' esempio dei topi l' ho riportato come esempio di possibile risultato finale della consanguineità...nei topi da laboratorio si susseguono nuove generazioni ogni 60 giorni circa (età minima affinchè una femmina possa rimanere gravida).....ben al di sotto di 7-8 mesi di una gallina. Tempi generazionali più brevi accorciano i tempi per l' ottenimento di risultati nel lungo termine. La consanguineità nei topi fu una conseguenza del fatto che si volevano ottenere animali più docili da tenere come animali da compagnia nell' '800 e quindi non era possibile attingere sempre da topi selvatici per poter rinsanguare altrimenti i discendenti avrebbero presentato comportamento selvatico. Finirono casualmente nelle mani di scienziati come animali da compagnia che notarono che era possibile utilizzarli come modelli per la sperimentazione per le ragioni e con le tecniche già citate.
Se il Ko-shamo presenta colorazione bianca recessiva allora ciò significa che il colore era presente in forma recessiva nel genotipo di entrambi i genitori, se è dominante allora si è comportato in maniera epistatica http://www.summagallicana.it/Volume2/B.XVI.02.2.htm" target="_blank" target="_blank ......da lì la strada per produrre tutti soggetti bianchi è facile. Accoppia con questo link un gallo barrato con una gallina bianca rossa columbia (ultima colonna terza fila dall' alto) e vedi il risultato http://kippenjungle.nl/kruisingIT.html" target="_blank" target="_blank

Qui gli effetti della consanguineità nei canarini http://www.agraria.org/canarini/gibber-italicus.htm" target="_blank" target="_blank

http://www.agraria.org/canarini/gibboso-spagnolo.htm" target="_blank" target="_blank

se avessimo abitato vicini ti avrei invitato a vedere risultati della consanguineità prolungata in una razza di polli che sto cercando di recuperare.