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Mario59CT
Iscritto il: 25/11/2013, 13:07 Messaggi: 168 Località: Sicilia
Formazione: Perito Elettronico, Aspirante Elicicoltore
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qui non si tratta di confondere il consumatore o avere (certamente in futuro) la certificazione. E' una questione, sopratutto, di etica e di scelte dettate dal tuo modo di pensare la natura. Qualunque prodotto, anche il «Nemaslug», alla fine sempre altera l'equilibrio della natura, i nematoditi, di cui è composto sono parassiti per molte piante. E poi chi ci dice che non attacchino anche le chiocciole?????
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19/09/2014, 19:09 |
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Rik17
Iscritto il: 09/03/2013, 20:51 Messaggi: 233 Località: Volos Grecia
Formazione: Architetto
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Caro Mario, e pure la verita' e' che ci si prova a confondere il consumatore! Che vuol dire, accenare che le lumache sono a ciclo completo biologico??? Tutti gli animali hanno un ciclo bologico, perche accenarlo nel sistema aperto? Forse perche l'ultima parola suona al orecchio come bio certificato? Il discorsso certificazione biologica non vuol dire che si possono usare dei farmaci e trattamenti chimici e non si puo fare ognuno da testa sua. Cioe ci sono delle regole da rispettare e dei controlli dai servizi adetti alla certificazione al rispeto della natura e dell' animale con l'obbiettivo il consumatore finale avere un prodotto superiore tra parentesi. Personalmente non conosco il prodotto proposto e se va bene per le lumache visto che uso stistemi diffenssivi che non hanno nessun impatto negativo nell'ambiente. Il discorsso si bassa a prevenire e rinforzare la biologia batterica utile e non quella patogena con materia offerta dalla stessa madre natura. Basta sapere come.....
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19/09/2014, 19:58 |
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lumacosio
Iscritto il: 05/02/2014, 22:35 Messaggi: 2804 Località: Żyznów (Polonia) Oleggio Castello (Novara)
Formazione: geometra sulla carta, agricolo nei fatti
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Attenzione a non infilarci nei soliti discorsi...
l'unico e vero attestato biologico e' quello rilasciato dagli appositi enti controllatori dietro rispetto di tutta una serie di parametri ambientali e produttivi, e non si scappa.
tutto il resto e' reclame per acchiappare il consumatore, che poi non vuol dire per forza fraudolenza. Inoltre anche in regime di certificazione biologica ci sono dei prodotti ammessi. Saranno a basso impatto ma sono sempre un costo e un prodotto "umano".
detto questo, dal discorso di Mario mi sembrava di aver intuito un interesse verso sistemi di coltivazione che potessero ridurre, o eliminare, per esempio l'uso di disseccanti nei recinti di allevamento. Alla fine noi non dobbiamo produrre grano, ma buon foraggio verde. terminato questo scopo la pianta e' gia' praticamente distrutta dalle lumache. il problema in mezzo puo' presentarsi con infestazioni di piante non alimentari che soffocano la coltivazione prima che possa svilupparsi.. Secondo queste tue esperienze come ti orienteresti, per esempio,mettendo a coltura un prato, dove senz'altro avrai diverse essenze a riproduzione anche radicale che ti daranno filo da torcere con le verdure?
_________________ Non aver paura dei furbi , ma attento agli ignoranti.
Tutti crescono giocando coi trattori. I piu' fortunati non smettono mai
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19/09/2014, 20:21 |
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lombricorosso2014
Iscritto il: 12/08/2014, 0:02 Messaggi: 54 Località: Udine e Mantova
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Salve, scusate se mi intrometto anch'io. Premetto che non sono un elicicoltore ma un lombricoltore quindi la mia è una "incursione" che spero sia accettata. Ho letto i post precedenti. Mi sembra di capire che servirebbe produrre "in casa" il cibo per le chiocciole, giusto? Parlando con un elicicoltore della mia zona mi diceva che sul suo terreno, ultimamente ha usato letame. Come saprete noi lombricoltori il letame lo facciamo trasformare dai nostri lombrichi in vermicompost (humus) ammesso dalla normativa come ammendante riconosciuto in agricoltura biologica. Non avete mai preso in considerazione l'idea? Proprio questo elicicoltore sarebbe interessato a provarlo. Se la cosa va in porto e funziona non mancherò di segnalarlo su questo forum. Grazie e buon lavoro ps: scusate nuovamente dell'intrusione
_________________ “Soltanto l’ardente pazienza porterà al raggiungimento di una splendida felicità” (Pablo Neruda) Lombrico rosso - www.lombricorosso.com Facebook: Lombrico rosso
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23/09/2014, 12:19 |
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Rik17
Iscritto il: 09/03/2013, 20:51 Messaggi: 233 Località: Volos Grecia
Formazione: Architetto
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lombricorosso2014 ha scritto: Salve, scusate se mi intrometto anch'io. Premetto che non sono un elicicoltore ma un lombricoltore quindi la mia è una "incursione" che spero sia accettata. Ho letto i post precedenti. Mi sembra di capire che servirebbe produrre "in casa" il cibo per le chiocciole, giusto? Parlando con un elicicoltore della mia zona mi diceva che sul suo terreno, ultimamente ha usato letame. Come saprete noi lombricoltori il letame lo facciamo trasformare dai nostri lombrichi in vermicompost (humus) ammesso dalla normativa come ammendante riconosciuto in agricoltura biologica. Non avete mai preso in considerazione l'idea? Proprio questo elicicoltore sarebbe interessato a provarlo. Se la cosa va in porto e funziona non mancherò di segnalarlo su questo forum. Grazie e buon lavoro ps: scusate nuovamente dell'intrusione Buongiorno lombricorosso2014. Io uso lombrichi rossi per "riciclare" il letame e gli avanzi delle mie lumache avendo cosi un aiuto nella pulizia ma anche alla fertilizzazione delle piante.
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23/09/2014, 12:43 |
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lombricorosso2014
Iscritto il: 12/08/2014, 0:02 Messaggi: 54 Località: Udine e Mantova
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Rik17 ha scritto: lombricorosso2014 ha scritto: Salve, scusate se mi intrometto anch'io. Premetto che non sono un elicicoltore ma un lombricoltore quindi la mia è una "incursione" che spero sia accettata. Ho letto i post precedenti. Mi sembra di capire che servirebbe produrre "in casa" il cibo per le chiocciole, giusto? Parlando con un elicicoltore della mia zona mi diceva che sul suo terreno, ultimamente ha usato letame. Come saprete noi lombricoltori il letame lo facciamo trasformare dai nostri lombrichi in vermicompost (humus) ammesso dalla normativa come ammendante riconosciuto in agricoltura biologica. Non avete mai preso in considerazione l'idea? Proprio questo elicicoltore sarebbe interessato a provarlo. Se la cosa va in porto e funziona non mancherò di segnalarlo su questo forum. Grazie e buon lavoro ps: scusate nuovamente dell'intrusione Buongiorno lombricorosso2014. Io uso lombrichi rossi per "riciclare" il letame e gli avanzi delle mie lumache avendo cosi un aiuto nella pulizia ma anche alla fertilizzazione delle piante.
_________________ “Soltanto l’ardente pazienza porterà al raggiungimento di una splendida felicità” (Pablo Neruda) Lombrico rosso - www.lombricorosso.com Facebook: Lombrico rosso
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23/09/2014, 14:52 |
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lumacosio
Iscritto il: 05/02/2014, 22:35 Messaggi: 2804 Località: Żyznów (Polonia) Oleggio Castello (Novara)
Formazione: geometra sulla carta, agricolo nei fatti
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noi abbiamo dei lombricazzi che puoi farci la cinta ai pantaloni..
dovrebbero aiutare a smaltire le deiezioni delle lumache incorporate al terreno con le fresature, anche perche' in genere sapevo che il letame non e' favorevole all'elicicoltura (apporto di microorganismi dannosi ed acidificazione del suolo) e non lo usiamo.
_________________ Non aver paura dei furbi , ma attento agli ignoranti.
Tutti crescono giocando coi trattori. I piu' fortunati non smettono mai
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23/09/2014, 21:24 |
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lombricorosso2014
Iscritto il: 12/08/2014, 0:02 Messaggi: 54 Località: Udine e Mantova
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lumacosio ha scritto: noi abbiamo dei lombricazzi che puoi farci la cinta ai pantaloni..
dovrebbero aiutare a smaltire le deiezioni delle lumache incorporate al terreno con le fresature, anche perche' in genere sapevo che il letame non e' favorevole all'elicicoltura (apporto di microorganismi dannosi ed acidificazione del suolo) e non lo usiamo. Infatti. Hai anticipato quello che volevo scrivere in seguito. Il letame usato dall'amico elicicoltore del posto mi ha confermato che non ha apportato effetti decisamente positivi alla causa. Ecco perché vorrebbe testare il vermicompost come utile alternativa, tenuto conto che il ciclo seguito é del tutto biologico. L'humus come saprete é un prodotto stabilizzato, di facile somministrazione e ricco di micro elementi utili al terreno. Grazie ancora.
_________________ “Soltanto l’ardente pazienza porterà al raggiungimento di una splendida felicità” (Pablo Neruda) Lombrico rosso - www.lombricorosso.com Facebook: Lombrico rosso
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23/09/2014, 21:52 |
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lumacosio
Iscritto il: 05/02/2014, 22:35 Messaggi: 2804 Località: Żyznów (Polonia) Oleggio Castello (Novara)
Formazione: geometra sulla carta, agricolo nei fatti
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la domanda che ti pongo e': considerato quanto c.a.g.a.n.o. le lumache, la residua vegetazione a fine ciclo, l'eventuale sfrido della alimentazione supplementare apportata (mangime, girasole, verdure varie), ossia tutto materiale organico che finisce nel terreno, ha senso aggiungere dell'altro materiale ammendante?
_________________ Non aver paura dei furbi , ma attento agli ignoranti.
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23/09/2014, 21:58 |
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Rik17
Iscritto il: 09/03/2013, 20:51 Messaggi: 233 Località: Volos Grecia
Formazione: Architetto
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Un bello discorso con molte domande e risposte.... Per chiarire la mia affermazione sopra, il letame che mi sono riferito sta nella pupu delle lumache, e non l'apporto di letame bovino o suino che li ce' un altro discorso lungo da fare. Un altro duscorsso da fare e' la lombricoltura in un ambiente totalmente al aperto e un altro discorso fatto nel tunnel con retti di ombreggiamento. Al aperto d'estate di giorno ce una grande evaporazione anche se le piante aiutano fino a un certo punto mentre nel tunnel ce' una elevata umidità anche di giorno. Questo aiuta ad avere anche un risparmio idrico ma anché per i lombrichi un ambiente favorevole. Il discorso acidita' ha che fare anche con che si nutre il lombrico ed noi usiamo una certa quantità di calcio per le lumache amortizzando il PH verso il neutro. Per il humus prodotto dai lombrichi, dinanzi tutto mangiano la pupu e si evita una gran parte del fenomeno marcire, ove li si producono i patogeni risultando dannosi. E poi il terreno non e vero che non deve avere materia organica per le lumache perche e' quella ove trattiene umidita, e friabile e si può scavare facilmente dalle lumache ed in fine a parte che la mangiano abbiamo pure una migliore aerazione del suolo con meno compattazione e zone anaerobiche. Io siccome ho i nidi li si concentrano le lumache e li sotto fanno la pupu. Il buono dei nidi e' siccome sono alti hanno una buona aerazione ed in secondo fanno sostanziale ombra senza essere zuppa di acqua ma una costante umidità con pocchi sbalzi.
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24/09/2014, 0:47 |
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