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grintosauro
Iscritto il: 01/01/2009, 8:57 Messaggi: 21981 Località: chieri (torino)
Formazione: agrotecnico specilizzazione zootecnica da carne
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in accordo con Marco proporrei di mettere i nomi dei robot di mugitura, a patto di uan clausola
cioe che avvenga una sorta di paragone , cioe quando possibile di mettere in evidenza , per agevolare lo spirito critico , i pro e i contro anche delle altre marche , per apr conditio.
più o meno come avviene per i trattori ove si evidenziano pregi e difetti .
x cui 77snips , occhio a come e cosa scrivi..
_________________ Non sto bene come vorrei, ma neanche male come vorrebbero.
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04/11/2013, 16:26 |
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77snics
Iscritto il: 16/05/2011, 19:59 Messaggi: 45 Località: Padova
Formazione: laurea in scienze e tecnologie agrarie
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Il problema che volevo porre è il sistema di attacco del gruppo mungitura sulla mammella. Sostanzialmente si dividono in due gruppi: a braccio meccanico e carrello. Onestamente l'attacco della lely (a carrello) mi sembra più semplice e veloce ma con il difetto di essere poco elastico verso gli spostamenti della vacca e più soggetto a rotture in quanto sempre ad altezza di calcio. Mentre quelli con braccio meccanico (Insentec e Alpha) hanno il pregio di seguire maggiormenti gli spostamenti dell'animale e liberano lo spazio più velocemente. Aggiungo che Insentec ha il braccio che viene dall'automazione industriale per cui meno soggetto a rotture di quello della Alpha. Se per i moderatori sono stato abbastanza "neutrale" continuerei con l'attacco alla mammella dei bozzoli che (secondo me) fà effettivamente la differenza tra i vari modelli.
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05/11/2013, 21:03 |
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grintosauro
Iscritto il: 01/01/2009, 8:57 Messaggi: 21981 Località: chieri (torino)
Formazione: agrotecnico specilizzazione zootecnica da carne
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no eticamente corretto , continua
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06/11/2013, 8:41 |
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agri81
Iscritto il: 01/01/2013, 18:24 Messaggi: 87
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Pure l'etica tiri fuori? L'uomo di natura non è etico...pensa qui si parla di robot di mungitura, cosa c'è di etico in tale pratica? Comunque tralasciando questo, secondo me è difficile fare paragoni, illustrare pro e contro e usare il par conditio sui robot principalmente per 2 motivi: 1) in italia ce ne sono ancora troppo pochi 2) quelli che ci sono sono nella stra grande maggioranza sono lely.
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13/11/2013, 21:55 |
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77snics
Iscritto il: 16/05/2011, 19:59 Messaggi: 45 Località: Padova
Formazione: laurea in scienze e tecnologie agrarie
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agri81 ha scritto: Pure l'etica tiri fuori? L'uomo di natura non è etico...pensa qui si parla di robot di mungitura, cosa c'è di etico in tale pratica? Comunque tralasciando questo, secondo me è difficile fare paragoni, illustrare pro e contro e usare il par conditio sui robot principalmente per 2 motivi: 1) in italia ce ne sono ancora troppo pochi 2) quelli che ci sono sono nella stra grande maggioranza sono lely. E' questo il problema, nonostante ci siano diversi robot già disponibili sul mercato i lely hanno il vantaggio di essere i più diffusi. E' da considerare che non sempre notorietà e qualità vanno a pari passo e non tutti quelli che passano alla robotizzata sono contenti.
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13/11/2013, 23:20 |
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grintosauro
Iscritto il: 01/01/2009, 8:57 Messaggi: 21981 Località: chieri (torino)
Formazione: agrotecnico specilizzazione zootecnica da carne
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si ma neanche si puo solo fare pubblicità gratis a un solo robot..
facciamo un paragone di per se assurdo
un trattore puo avere un valore economico simile a un robot di mungitura, e a volte sui forum lo si critica x certe scelte ingegneristiche , o perché e' veramente una baracca , oppure lodare x certe innovazioni tecnologiche .
ho perorato sul forum , che su certi invstimenti , per ovviare , x bypassare , il problema di fare pubblicità a un modello o a una marca , ci sia la necessita di un approccio critico ,che dopo tutto e' lo spirito del forum.
ben inteso che piaccia o meno ..
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14/11/2013, 8:25 |
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agri81
Iscritto il: 01/01/2013, 18:24 Messaggi: 87
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Mi sembra un pò difficile paragonare un trattore a un robot per il semplice fatto che i trattori l'uomo è da più di un secolo che li costruisce e li continua a migliorare, i robot è appena 20 anni che sono stati inventati. Poi con i trattori non è che ci serve chissà cosa a paragonarli, con i robot lavorando in una stalla entrano in gioco svariate variabili che possono influire negativamente.....ti faccio qualche esempio. 1)il robot è stato montato su una stalla nuova progettata appunto per il robot (con spazzi, luce, ect ect) o è stato messo in un angolo della stalla vecchia? 2)L'alimentazione come viene fatta? Si fa un unifeed "magro" integrando i concentrati nel robot o si fa l'unifeed tradizionale? 3)D'estate c'è un impianto di rafrescamento idoneo? 4)che vacche abbiamo in stalla? vacche canadesi molto alte con mammelle alte o vacche basse modello olandese? 5)questo robot è stato montato per cosa? Perchè gli allevatori non hanno più voglia di mungere o perchè si vogliono migliorare le cose? Mi fermo ma potrei continuare...ci sono molti allevatori che con l'installazione del robot hanno peggiorato i dati di stalla, ma non per colpa del robot ma per colpa loro perchè pensavano che il robot facesse miracoli, e così di conseguenza diventa difficile fare paragoni... Penso che hai capito cosa voglio dire...
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15/11/2013, 13:02 |
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grintosauro
Iscritto il: 01/01/2009, 8:57 Messaggi: 21981 Località: chieri (torino)
Formazione: agrotecnico specilizzazione zootecnica da carne
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agri81
gia l'evidenziare le problematiche dei robot sulle strutture delle stalle e' cmq un approccio critico
io la butto sul livello finanziario , ossia un trattore media potenza vale sui 60/70mila euro quasi come un impianto di robot o sbaglio..
dopo tutto nn recriminate la scelta di poter fare "nomi e cognomi" dei robot , ma visto che e' stat concessa dai propietari del forum , ora andate avanti su quello che avete da dire ..sui vari modelli
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15/11/2013, 14:24 |
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agri81
Iscritto il: 01/01/2013, 18:24 Messaggi: 87
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Direi che sbagli e pure tanto. Un robot lely senza tanti accessori viene 135mila. Mettici l'iva, gli interessi del finanziamento e se la stalla è già esistente qualche lavoretto da fare (almenochè non lo mettiamo in un angolo alla meno peggio) da 200mila si cala poco. Questo è il primo problema...60 vacche quando se lo ripagheranno?
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15/11/2013, 21:55 |
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grintosauro
Iscritto il: 01/01/2009, 8:57 Messaggi: 21981 Località: chieri (torino)
Formazione: agrotecnico specilizzazione zootecnica da carne
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ero rimasto a prezzi più bassi
ok mettila su questo paino visto e considerato che una medio piccola mietitrebbia ha il valore di un robot, e visto che delle m.trebbie si possono fare nomi e cognomi
i propietari del forum hanno deciso su consiglio dei moderatori di poter dare al possibilità di fare nomi e cognomi anche sui robot
ora agri81 , basta sindacare le scelte dei grandicapi , e piantatela di continuare a chiedere se conviene o meno , ognuno dei propri soldi ne fa quel che vuole
questa discussione e' per capire se funzionano, come funzionano , i difetti , ecc e nn x fare discorsi da bar..
sec me il discorso e' visto e considerato che un operaio costa 75mila euro l'anno tra una balla e ll'altra compreso il discorso abitazione , un robot che in 3 anni si paga , ha la conveneinza ??
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16/11/2013, 1:10 |
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