adesso son contento, roby, hai messo da parte lo stile da professionista che ti distingue, qualche calcio a chi serve non fa male, perlomeno non a noi!
In qualche modo ho capito quello che immaginavo già, il fatto delle produzioni vs sanità mandria, in piemonte si vedono molti allevatori che tengono delle vacche anche se ci mettono 500gg a stare gravide (si parla di carne), perchè sono state le prime a, o una ha fatto il vitello x ecc ecc, mi chiedevo perchè un allevatore da latte ci tenesse così poco alle sue bestie da rottamerle dopo due lattazioni, dato che usa tori che faranno delle figlie deboli.
il fatto è quindi che c'è stata una grossa spinta politico-commerciale all'utilizzo di determinati tori, o categoria di tori, non sembra ma chi lo sa fare ci prende per il naso spesso e volentieri, vorrei fare dei paragoni ma andrei fuori tema.
i tecnici, statali pagati dai contribuenti....., basta guardare i vari presidenti e direttori APA, se ne salvano pochi, direi che all'ANABORAPI mi son comunque trovato bene, ma da quel che ho capito è una ecezzione.
ciao

Dondavi grazie su tutto il fronte. Basta toccarmi i nervi scoperti ... il primo è quello di far passar me e la mia categoria da ... imbecilli, cornuti e mazziati. Poi ce ne sono altri ... tranqui ... arriveranno tutti, prima o poi. Detto questo e visto da chi "dovremmo" essere governati, da poi alla fine lo siamo ... come dice Muccino ... "che ne sarà di noi?" Combattere e non arrendersi, dissociarsi dalla convenzione ed eliminare i servizi dei "cattivi" soggetti. Alla fine capiranno ? mah senza soldi comunque muoiono ... e si dovrebbero estinguere da soli....

la speranza è l'ultima a morire

Sinceramente caro Dondavi ... gradirei, e parecchio, che gli ultimi a morire, se poi morire si deve, comunque siamo noi....

sempre ritornando al discorso tori italiani e stranieri, si è vero che molte promesse non sono state mantenute, ma molti tori stranieri fanno buona compagnia agli italiani(aaron, morty, sosa, copper) ho detto i primi venuti in mente la lista la puoi allungare sicuramente anche tu, quindi è un discorso comune in questo campo.
secondo me o-man è il miglior toro al mondo non tanto perchè è il primo a indice, ma perchè è un toro che farà cambiare mentalità ai sire analyst, una vacca per produrre non ha bisogno di avere 85 punti, essere alta più delle alte e faticare a stare in cuccetta, ma essere funzionale E BASTA. O-man è un toro che da animali non da fiera ma da reddito, e a questo dobbiamo puntare.
Come dici te, un esperto di razza da un giudizio negativo sui piedi di una bovina, perchè non ne capisce un cavolo, e è abituato a stare in fiera e non in stalla, e rovina il giudizio su un toro.
Invece credo nei dati non taroccabili, come produzione, cellule longevità. Fertilita... mah non ne sono ancora convinto.

Ciao Tommy, allora che siano andati male molti tori stranieri a me allevatore da fastidio comunque. La mia non è e non vuol essere una guerra contro i tori Italiani o esteri. La mia vuol essere un J' acuse a chi fa le cose per profitto, a chi le fa da incompetente e da incompetente ricopre certi ruoli importanti ... chissà poi il perchè .
Fatta questa doverosa premessa, la mia domanda è ... ma perchè i tori hanno disilluso le nostre certezze ? Un toro è un toro, il suo patrimonio genetico è quello ! Stop. Le false speranza sono alimentate da chi e da cosa ? Sui tori esteri potrei dirti che "potrebbero" essere dei buoni tori a casa loro, magari lo sono stati ... ma quelli Italiani, sono nati dalle nostre vacche, dai nostri Sire ... dalle "nostre" esigenze. Che eresia ho detto "nostre" esigenze .... LORO ESIGENZE. Quindi perchè alla fine hanno deluso miseramente ? Ripeto creare attese e "credere" in un toro ... ma non facciamoci ridere. Il toro è una serie di dati, un'espressione matematica, crediamo forse in una espressione matematica ? non credo. La leggiamo, la risolviamo ... magari ci incazziamo perchè non la capiamo... ma crederci ... mi sembra eccessivo. Il tuo fervore verso O-man mi ricorda il quartetto dei tori a indice ... Aerostar, Southwind, Sunny Boy e Mascot. ricordi ? Latte proteine e figlie da stalla. Allora c'era l' ILQ poi ILQM ... li eravamo tutti lanciati ... e poi sono tornati i tori da show. Non per questo non sono stati e per me sono ad oggi grandi razziatori e decisi padri di toro. Sui nuovi dati poi... condivido alcuni tratti trasmissibili, e molto. Io anche sulle celule somatiche ho "enormi" dubbi. ho dubbi su tutti quei dati dove l'uomo può correggere. Alla prossima Tommy

si in effetti deve esserci sotto qualche mafia nel business della genetica, altrimenti non mi spiegherei come mai certi torelli mediocri entrino in prova al centro genetico, se non per far numero.
Sul fatto che gente incompetente ricopre ruoli di prestigio... beh, di questi ne riempiremmo un enciclopedia...
però vedi, conosci il nostro mondo, e la gente capace e che se ne intende preferisce curare i propri di interessi, mentre chi nella propria azienda non combinerebbe nulla... diventa un navigato esperto. E è sempre stata così... sarà nel DNA degli agricoltori.

attenti a misciare DNA di allevatore con quello dei tori, oltre a mandare in confusione le vacche rischiate di produrre minotauri! (a proposito fanno latte?)
ciao colleghi

Cari colleghi buongiorno. Concordo pienamente con te carissimo Tommy. Chi è capace sta a casa e lavora per se e se deve uscire a lavorare lo fa "se" solo trova i giusti presupposti. Coloro che hanno fallito a casa loro sono andati a dirigere l'ANAFI e poi un centro genetico. Chi si mette a lavorare seriamente e con capacità, e vede che viene osteggiato e che "deve" accettare certi compromessi per "il bene comune" certamente esce da quei meccanismi. Quindi avendo letto i miei post, ed averli di fatto in un certo modo condivisi, almeno nella forma, ed essendo arrivato a questa conclusione ... "credo" che anche tu non sia così convinto del sistema Italiano delle prove di progenie. E secondo te ... come puoi manifestare il tuo dissenso in tale direzione ? Scrivendo post, ok, facendo articoli ... , non li pubblicherebbero, andando in piazza ... . Per me in questo momento non ti ascolterebbero. Già non ci ascoltano per il prezzo basso del latte. Scagliandoti contro l'associazione/i ... , film già visti, inutile. Io ho chiaramente detto loro " Sino a che NON cambierete il sistema di valutazione delle progenie la mia azienda NON SARA' COMPLICE del vostro sistema". Se consideri che moltissime aziende sono uscite dall' APA, e che quindi "perdono" quei dati ... se altre aziende ragionano come me ... rimarrebbero velocemente senza aziende su cui testare i tori. Rimarrebbero solo con i lecchini, che sono notoriamente incompetenti. Prova a pensarci ... gli uragani iniziano sempre con delle brezze ...

l'idea di uscire dall'apa ti confesso che mi è venuta, in pratica mi basterebbe mettere i lattometri per avere il loro servizio, una spesa che si ripagherebbe in 5 anni... però mi dispiacerebbe un po per il mio libro genealogico che andrebbe perduto...
tornando a o-man mi sembra un giudizio un po frettoloso un toro da ILQM, questoè un toro che ha gia una quindicina di figli di primo livello, e ricorda un po il modo di selezionare israeliano.