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grintosauro
Iscritto il: 01/01/2009, 8:57 Messaggi: 21981 Località: chieri (torino)
Formazione: agrotecnico specilizzazione zootecnica da carne
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in italia?
_________________ Non sto bene come vorrei, ma neanche male come vorrebbero.
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03/03/2012, 8:45 |
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fem
Iscritto il: 22/10/2011, 17:39 Messaggi: 53
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Si, in italia.
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03/03/2012, 20:24 |
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grintosauro
Iscritto il: 01/01/2009, 8:57 Messaggi: 21981 Località: chieri (torino)
Formazione: agrotecnico specilizzazione zootecnica da carne
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la prendi alla larga neh'!!
_________________ Non sto bene come vorrei, ma neanche male come vorrebbero.
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04/03/2012, 0:44 |
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fem
Iscritto il: 22/10/2011, 17:39 Messaggi: 53
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Non sto sinceramente capendo le tue risposte, ne dove vuoi arrivare.
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04/03/2012, 13:35 |
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grintosauro
Iscritto il: 01/01/2009, 8:57 Messaggi: 21981 Località: chieri (torino)
Formazione: agrotecnico specilizzazione zootecnica da carne
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il tuo discoso, starebbe in piedi , se fossimo in aree di agricoltura , dove effettivamnete la si coltiva 1 anno ogni 2 3anni..
fem , io nn ce lo con te , premesso cio, visto che il discorso sovescio , riguarda a 360gradi , gli utenti del forum, mi pare giusto fare delle precisazini..
Nell'acessione del termine "sovescio" si intende il sotterramento a fini agronomici di una coltura , quelle che tu hai indicato sono piu che corrette ...
ma in genere e' uncoltura intercalare , e non principale, aspettare un anno x fare una coltura da sovesciare e' solo una perdita di tempoper vari motivi: 1°. ammesso di fare una coltura intercalare da sovescio , per far si che le sostanze chimiche ( diserbanti residuali piu che altro..) vengano metabolizzati dalla sostanza organica , piu aspettiamo tempo per interrare la biomassa , piu lungo sara' il tempo necessario per "smaltire". anche se basterebbe far eun bel prato di medica , per riequilibrare il terreno , nel frattempo vendi il fieno ... 2° per quanto riguarda la S.O.(sostanza organica) se lasci il terreno spoglio , essa diminuisce , non aumenta... 3° coltivare 1 terreno ogni 3anni , mnetre si potrebbe benissimo coltivare , se vogliamo continuare nell'idea biologica/dinamica ecc ecc , e' per lo meno uno spreco di energie ...
seminare un terreno con un erbaio misto a ottobre , e interrarlo a fine aprile non ha controindicazioni , semmai unmomentaneo abbssamento del pH , sopratutto nei terreni poveri di calcio , per un momnetaneo aumento degli acidi umici , dalal biomassa verde , che si sta degradando.. gli erbai primaverili , lasciano un po il tempo che trovano secondo me , qualcuno anni fa fece un sovescio con il sorgo da biomassa, ma al di al del problema di sfibrarlo(stiamo aprlando di painte alte 3/4metri..in prefioritura) ce il rpoblema di interrare 20cm di biomassa sul terreno , cieo devi avere un aratro con degli avanvomeri con le gonadi e controgonadi ( farli mordere almeno 10/12cm), e una profondita di lavoro nn inferiore ai 40/45cm.. oltre ad aver eun trattore proporzionato allo sforzo..
oltre tutto considera che piu biomassa hai a marcire sototterra , piu ti va tempo perche il terreno possa avere indietor el sostanze nutritive che servono per la coltura successiva...
s
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04/03/2012, 14:27 |
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grintosauro
Iscritto il: 01/01/2009, 8:57 Messaggi: 21981 Località: chieri (torino)
Formazione: agrotecnico specilizzazione zootecnica da carne
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su quell'etatro diviso in 4 io procederi diversamente
farei x meta medica e affinerei ( o vendi i tagli, la sgfalci e la vendi da imbalalre , di soluzioni ce ne sono..) sull'altra meta sorgo sudan grass , che rispetto a quello da biomassa e' un po meno irruento.. ad agosto lo interri x meta sulla parte che intendi seminare in autunno (tennedo presente che quello a fine agosto verra seminata la medica.. x fare la rotazione..triennale , o quadriennale..), mentre su quello che andrai a seminare ad aprile , o lo lasci nudo e lo ari afine ottobre , oppure fai un altro sovescio da interrare a fine aprile.. x le semine primaveril iraccolto a fine agosto settembre , semina autunnale raccolto a luglio , e poi di nuovo medica ...
e cosi via..in una rotazione perpetua in cui meta medica , e sullatra meta 2 colture e della semina a medica..cercando piu possibile di avere la copertura vegetale sul terreno nel epriodo estivo , in quello invernale il gelo deve fare il suo lavoro.
_________________ Non sto bene come vorrei, ma neanche male come vorrebbero.
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04/03/2012, 14:35 |
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grintosauro
Iscritto il: 01/01/2009, 8:57 Messaggi: 21981 Località: chieri (torino)
Formazione: agrotecnico specilizzazione zootecnica da carne
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un avviso a tuttioltre che a fen.
non pensate che fare 3anni di sovescio , di avere un terreno con 2/3% di S.O.
i terreni che hanno una quantita di SO elevata , sono in genere quelli derivanti dalle bonifiche di paludi (Arborea , potrea fornre tutte le speigazioni su questo..)quelli torbosi , ricchi di limo...
se uno ha un terreno sabbioso sub acido , e' quello che risponde meglio ai sovesci , ma anche quello che ne perde piu facilemnte , perche manca di potere colloidale( che deriva principalmente dalle argille e dal limo( andate a vedere il triangolo granulometrico x capire cosa intendo..) esempio classico di questi son quelli vicino ai fiumi , dove in genere si piantano i pioppeti..
quelli argillosi , se avete lo 0,3/0,5% di SO , potete andare avanti 10 anni a sovesci , oppure di erba medica , quandoa rrivera' si e no all'1% e' il massimo che potete aspirare ..
io di analisi nei terreni ne ho fatti a distanza di 10anni ( visto che la reg. piemonte abbatteva il costo del 80% anni fa..) e con letamazioni , erba medica e tutto quello che voete, nn ho vsto sconvolgimenti tali da insistere piu di tanto .
anche in un terreno sabbioso limoso , dopo12anni di monocoltura di mais e 1 di soya (10m+1s+1m)i pianura , con interramento degli stocchi e con medie letamazioni (450q.li ettaro all'anno) di letame e pollina , dopo 12anni l'aumento della SO e' stato dello 0,1%, considerate che gli stocchi del mais grosso modo sono 200qli ettaro di SS, piu 150q.li di ss del letame , che nn e' poco..)
non pensate di trasformare un terreno argilloso dell'appennino tosco emiliano , in una torbiera dell'ovest sesia..)
_________________ Non sto bene come vorrei, ma neanche male come vorrebbero.
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04/03/2012, 14:45 |
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fem
Iscritto il: 22/10/2011, 17:39 Messaggi: 53
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Innanzitutto grazie delle spiegazioni, sei stato estremamente utile!
Quindi, per la tua esperienza personale, un sovescio continuo di 3 anni su un terreno coprendolo sia in estate che in inverno non lo danneggia in alcun modo. Lo ritieni inutile ed economicamente sbagliato ma non dannoso.
Perfetto, era quello che volevo sapere.
Grazie!
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04/03/2012, 18:00 |
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grintosauro
Iscritto il: 01/01/2009, 8:57 Messaggi: 21981 Località: chieri (torino)
Formazione: agrotecnico specilizzazione zootecnica da carne
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oltre che riempirti il terreno di semi infestanti , in linea generale non ci son altre controindicazioni
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04/03/2012, 19:53 |
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fem
Iscritto il: 22/10/2011, 17:39 Messaggi: 53
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Perchè semi infestanti?
Avevo capito che si tagliavano e sotterravano prima della fioritura o al limite appena fiorite.
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05/03/2012, 1:14 |
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