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seminare fieno da foraggio adesso,quale essenza scegliere?
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grintosauro
Iscritto il: 01/01/2009, 8:57 Messaggi: 21981 Località: chieri (torino)
Formazione: agrotecnico specilizzazione zootecnica da carne
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questo e' stato il mio errore , essermi fidato della paglia che al tatto era secca, mentre il grano dentro el glumette era a maturazione cerosa : uan leggerezza che me csta piu di 700 euro a ettaro..
secondariamente non abbiamo tenuto conto che un decorso stagionale gia a fine aprile era in ritardo di almeno una settimana , e visto e considerato che ero nel pieno dei lavori x la semina del mais ( oltre la routine della stalla: tra pulire box , mangimi e quantaltro..) ho preso alla lettera il consigliodel tecnico ( "L" con tutto rispetto: arivaffan...) di usare urea al posto del nitrato ammonico , e per fortuna che nn ho aspettato la spigatura ma lo data con 7/9gg in anticipo , senno il risultato era pure peggiore.
l'azoto atmosferico e' una piccola aprte se nn sbaglio si stima che durante il periodo tra novebre e marzo ne cada una quantita pari a a 10kg ettaro quando nevica parecchio .
davanti a un fabbisogno di 150kg ad ettaro nn si nota nemmeno . solo sul discorso delle concimazioni,partendo dal presupposto che le esigenze di fosforo e potassio siano soddisfatte,per quelle azotate , in genere si da una prima botta allla ripresa vegetativa quando il grano finito l'accestimento e prima di inizare la levata quando differenzia i tessuti che formeranno la spiga .quasi i 2terzi dell'intero ciclo calcola da quanto ce ne e' nella rpecessione colturale stimandole in maniera approssimativa , sopratutto dall'aspetto vivsidvo del granos tesso ,
poi si da l'ultimo terzo in spigatura
in genre faccio 2 trattamemti quello di fine inverno contro le malattie funghine dell'apparato radicale , e poi quello a fine aprile contro le malattie dell'app fogliare , in genre usando 2 principi attivi diversi x i relativi trattamneti , ma qui dovresti parlarne col tecnico che ti segue, eprche da zona a zona si suano principio attivi diversi e nn e' possibile fare un discorso a 360gradi x tutte le zone o x tutti gli anni anche perche cambiano ogni 3/4anni
per le varieta parti sempre da un concetto di base , nn scegliere quello che produce di piu , ma quello che da meno problemi( taglia bassa, resistente alle malattie , e dall'esperienze di questanno ciclo medio corto) se riesci varieta appena uscite iscritte al registro nazionale
oggi nn esstono piu varieta diciamo "rustiche ", piu o meno tutte hanno i loro difetti ,alcuni risolvibili , altri anche se produttivi sono un po a rischio avversita' sopratutto alle amlattie funghine , e poi anche se sembra un controsenso seninalo nn troppo fitti.
_________________ Non sto bene come vorrei, ma neanche male come vorrebbero.
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10/07/2013, 7:48 |
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sbrunc
Iscritto il: 21/12/2010, 0:04 Messaggi: 166
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Cita: l'azoto atmosferico e' una piccola aprte se nn sbaglio si stima che durante il periodo tra novebre e marzo ne cada una quantita pari a a 10kg ettaro quando nevica parecchio .
ad esser sincero,non so quanto ne sia caduto quest'anno l'azoto atmosferico si differenzia da quello ammoniacale perche è gassoso e non permane nel terreno(almeno da quel niente che so) so che le piante lo utilizzano nel momento stesso in cui la goccia di pioggia lo porta a contatto con la foglia o con le radici,ma poi dovrebbe tornare in atmosfera,se non raggiunge lo strato anaerobico del terreno. la mole di azoto atmosferico l'hai potuta notare tu stesso guardando la velocità di crescita dell'erba negli argini dei fiumi/fossi.non credo che tutto il fieno che è uscito quest'anno possa esser stato prodotto solo da 10kg ha di N atmosferico. questa cosa la si nota molto coi pomodori,specie con quelli "baby",che tendono a crescere molto se si sbaglia con l'azoto.dopo un temporale o una pioggerellina estiva,ti crescono anche di 20cm in una notte.per aver la stessa crescita,dovresti dare 25-30gr di nitrato di calcio a pianta,e ancora non so se ci si arriverebbe. partendo da questo,credo che le piante riescano ad utilizzare l'azoto atmosferico in modo molto più efficiente(se arriva nel momento di sviluppo della pianta).tu che dici?potrebbe essere o dico una boiata?
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10/07/2013, 12:09 |
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grintosauro
Iscritto il: 01/01/2009, 8:57 Messaggi: 21981 Località: chieri (torino)
Formazione: agrotecnico specilizzazione zootecnica da carne
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io so che 'azoto atmosferico utile per le piante deriva principalemnte dalla ossidazione dell'ammoniace , che si trasforma in ac nitrico e deriva sopratutto dai motori diesel turbocmpressi , che col le alte temeprature di combustione x via di una elevata compressione , l'azoto atmosferico si brucia..
di qui la mootivazione di cambiare i progetti dei motori diesel anni '80 , in quelli con tecnolie varie euro 4 /5
anche se sec me era per costruire motori che durino molto meno x venderne di piu.. , perche sui consumi avrei qualcosa da ridire su quelli nuovi..
nn faccio commenti sul discorso dei nitrati nell'acqua piovana, perche qui s nel primo taglio si fanno quasi 20/25balloni x ettaro , nel secondo taglio x bene che ha piovuto s ene fa meno di 8... sempre che ci sia dell'erba mdica dntro , senno se ne fa si e no 5opp 6
_________________ Non sto bene come vorrei, ma neanche male come vorrebbero.
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10/07/2013, 16:56 |
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sbrunc
Iscritto il: 21/12/2010, 0:04 Messaggi: 166
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Cita: nn faccio commenti sul discorso dei nitrati nell'acqua piovana, perche qui s nel primo taglio si fanno quasi 20/25balloni x ettaro , nel secondo taglio x bene che ha piovuto s ene fa meno di 8... sempre che ci sia dell'erba mdica dntro , senno se ne fa si e no 5opp 6
certo,ma parli di piante con un ritmo di crescita costante durante la stagione(vedi medica,trifoglio o silili),o piante graminacee che levano in primavera? Cita: di qui la mootivazione di cambiare i progetti dei motori diesel anni '80 , in quelli con tecnolie varie euro 4 /5
anche se sec me era per costruire motori che durino molto meno x venderne di piu.. , perche sui consumi avrei qualcosa da ridire su quelli nuovi..
non puoi trovarmi più d'accordo su questo argomento =) a parità di cavalli,quelli nuovi rendono meno consumando molto,ma molto di più..oltre al fatto che hanno sempre beghe e magagne. pensa che a casa ho un carraro tigre 20hp hai presente quelli supersnodati con il sollevamento su un punto solo? il mese scorso l'ho portato dal meccanico per fare un tagliando..non ti dico com'era messo filtro nafta ruggine e serbatoio pieno d'acqua..neanche il meccanico ha capito come faceva ad andare in moto e a lavorare. sfiderei qualunque trattore moderno a resistere ai maltrattamenti che subivano le vecchie belve
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11/07/2013, 1:23 |
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grintosauro
Iscritto il: 01/01/2009, 8:57 Messaggi: 21981 Località: chieri (torino)
Formazione: agrotecnico specilizzazione zootecnica da carne
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frena i buoi , le leguminose tramite un rapporto di simbiosi coi i batteri nitrificatori , utilizzano l'azoto atmosferico , mentr ele graminacee no.
sui motori rimpiango viamente gli iveco 8000 con pompa bosh in linea che fa fine anni 60 hanno cambaito il modo di concemire i motori x lo meno in italia..
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11/07/2013, 7:55 |
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sbrunc
Iscritto il: 21/12/2010, 0:04 Messaggi: 166
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quindi,secondo te,a cos'è dovuta la differenza di crescita che si nota sulle piante che sono state irrigate a pioggia,da quelle che si son beccate una bella pioggerellina?
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11/07/2013, 13:58 |
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grintosauro
Iscritto il: 01/01/2009, 8:57 Messaggi: 21981 Località: chieri (torino)
Formazione: agrotecnico specilizzazione zootecnica da carne
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sec me li avete un terreno con una organicita di fondo molto elevata , anhe se sabbioso , l'acqua fa da veicolo .
se proprio vuoi dovrsti far analizzare l'acqua piovana x sapere quanti nitriti e ammoniaca c'è , ma nn penso sia molta la quantita, si trattera di parti x milione e nn di % o parti su mille
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11/07/2013, 16:25 |
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Francesco1994
Iscritto il: 01/07/2013, 9:15 Messaggi: 36
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Scusate volevo sapere posso seminare i prati a settembre?l'erba medica?
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11/07/2013, 20:56 |
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grintosauro
Iscritto il: 01/01/2009, 8:57 Messaggi: 21981 Località: chieri (torino)
Formazione: agrotecnico specilizzazione zootecnica da carne
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perche che problemi ci sarebbero..
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11/07/2013, 21:40 |
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sbrunc
Iscritto il: 21/12/2010, 0:04 Messaggi: 166
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beh si,in effetti gli orti,in quanto a fertilità sono messi bene =) quindi dici che sia per quello che con un minimo di pioggia partono come proiettili.
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12/07/2013, 0:43 |
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