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grintosauro
Iscritto il: 01/01/2009, 8:57 Messaggi: 21981 Località: chieri (torino)
Formazione: agrotecnico specilizzazione zootecnica da carne
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Secondo il tuo ragioanmento, i 3 mais che postato in foto , una volta trinciati avrebbero tutti e 2 lo stesso medesimo prezzo al quintale, quello che nei gg scorsi hai gia' piu' che esaustivamente spiegato
a parer mio, se domani mattina i tre "improbabili" venditori che devono decidere se vendere il mais da trinciato/pastone o aspettare x venderlo a raccolto verde , o da granella, come minimo avrebbero 3 risposte diverse, e una volta fatto un sopralluogo in mano una stima valida x 5gg sul da fare.
considera che nel settore carne, alcuni allevaotri non molti a dire al verita sono anche macelaltori, comprano quasi al meta' del mais da trinciato pastone, perche' preferiscono coltivare in terreni non irrigui erbai in primo e soia in 2° raccolto oppure orzo da granella, e poi un panico, di certo non si limitano a fare una trincea da 400/500quintali (equivale a dire 2/3rimorchi di trinciato) ma di insilare mediamente dai 4/5ettari, e non sia ccontentano del mero prezzo al quintale, non dico che pretendono un mais che oltre a nn essere grandinato, pulito da infestanti, ma sopratutto che al di al della fibra (quella la recuperano a basso prezzo da paglia di orzo, o fieno da erbai) vogliono sostanza (amido) per far ekg di IGM ...
alla fine anche se e' vero che 1ueo al quintale sembra poco , ma su 2000q.li fa gia una bella cifra..
che lo comprano al quintale, ma sopratutto lo comprino a superfice quando trovano un mais che soddisfa le esigenze, di certo ne lo pagano piu di quello che vale, ma nenache vanno a cercarne un altro piu lontano,
a me pare difficile che uno che vneda trinciato ne venda 2 rimorchi a uno 3 all'altro, altri 4/5a un biogas , e il resto se lo tenga x granella, almeno nella realta, media italiana di coloro che fanno cerealicoltura senza avere allevamenti. sopratutto quando hai il piacere in 4/5gg di avere i terreni vuoti x iniziare a preparare i terreni x la coltura successiva.
_________________ Non sto bene come vorrei, ma neanche male come vorrebbero.
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15/09/2013, 14:35 |
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olinetboy
Iscritto il: 05/04/2013, 11:27 Messaggi: 15
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Ciao ragazzi qualcuno ha sentito qualche prezzo sul mais a granella in campo da seccare?
Stamattina a me hanno detto 11 euro umidità base 30??? spero di no
Grazie Fra
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17/09/2013, 17:36 |
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grintosauro
Iscritto il: 01/01/2009, 8:57 Messaggi: 21981 Località: chieri (torino)
Formazione: agrotecnico specilizzazione zootecnica da carne
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chiedi al cremonese di savona
_________________ Non sto bene come vorrei, ma neanche male come vorrebbero.
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17/09/2013, 20:51 |
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betedia
Iscritto il: 05/09/2013, 15:53 Messaggi: 123
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Grintosauro scrive: Secondo il tuo ragioanmento, i 3 mais che postato in foto , una volta trinciati avrebbero tutti e 2 lo stesso medesimo prezzo al quintale, quello che nei gg scorsi hai gia' piu' che esaustivamente spiegato Mai voluto affermare una cosa simile,il prezzo è sempre in relazione alla qualità. Si può parametrare con S.S. e volendo anche per amido,potendo stabilire in anticipo la correlazione col prezzo. a parer mio, se domani mattina i tre "improbabili" venditori che devono decidere se vendere il mais da trinciato/pastone o aspettare x venderlo a raccolto verde , o da granella, come minimo avrebbero 3 risposte diverse, e una volta fatto un sopralluogo in mano una stima valida x 5gg sul da fare.
considera che nel settore carne, alcuni allevaotri non molti a dire al verita sono anche macelaltori, comprano quasi al meta' del mais da trinciato pastone, perche' preferiscono coltivare in terreni non irrigui erbai in primo e soia in 2° raccolto oppure orzo da granella, e poi un panico, Non capisco che relazione ci sia con i prezzi. di certo non si limitano a fare una trincea da 400/500quintali (equivale a dire 2/3rimorchi di trinciato) ma di insilare mediamente dai 4/5ettari, e non sia ccontentano del mero prezzo al quintale, non dico che pretendono un mais che oltre a nn essere grandinato, pulito da infestanti, ma sopratutto che al di al della fibra (quella la recuperano a basso prezzo da paglia di orzo, o fieno da erbai) vogliono sostanza (amido) per far ekg di IGM ...
E' sempre una questione di determinazione della qualità e di specifiche esigenze. alla fine anche se e' vero che 1ueo al quintale sembra poco , ma su 2000q.li fa gia una bella cifra..e su 60000 ancora di più. che lo comprano al quintale, ma sopratutto lo comprino a superfice quando trovano un mais che soddisfa le esigenze, di certo ne lo pagano piu di quello che vale, ma nenache vanno a cercarne un altro piu lontano, Il prezzo lo fà il mercato e la qualità,la distanza incide in maniera importante sul costo di trasporto a me pare difficile che uno che vneda trinciato ne venda 2 rimorchi a uno 3 all'altro, altri 4/5a un biogas , e il resto se lo tenga x granella, almeno nella realta, media italiana di coloro che fanno cerealicoltura senza avere allevamenti. sopratutto quando hai il piacere in 4/5gg di avere i terreni vuoti x iniziare a preparare i terreni x la coltura successiva.Non capisco cosa vuoi dire,Influisce sul prezzo?
_________________ ....si sa che la gente dà buoni consigli se non può più dare cattivo esempio. (F.De Andre)
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17/09/2013, 22:44 |
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grintosauro
Iscritto il: 01/01/2009, 8:57 Messaggi: 21981 Località: chieri (torino)
Formazione: agrotecnico specilizzazione zootecnica da carne
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betedia ha scritto: grintosauro ha scritto: in genere il trinciato verde e' 3 volte la granella secca mentre la granella al 25 di umidita e' al meta del prezzo di quella secca Il trinciato verde in campo và da 1/5 ad 1/4 della granella secca. In questo periodo c'è la quotazione del verde a mantova,da 37 a 42 euro T. con granella a 19 euro. Per il mais al 30% di umidità tolgono 5/6 euro al prezzo del secco. perche quello che hai scritto e' di senso opposto a quello che hai affermato ieri? e' da un bel pezzo che io conti uo a dire che il prezzo e' determinato da molti fattori , non solo il mero prezzo settimanale di mercato , ma sopratutto dalal % di granella rispetto al tal quale , da cui se ne deduce il contuto in amido poi chi se ne frega di quanto mais commercilizzi dalla ligura, nella coop dove opero come socio ne commercilizzano piu di 250mila q.li, tra contratti di vendita a raccolto , granella umida x pastone , vendita di mais da trinciato con prezzi a ron e a corpo , in questo periodo , almeno un paio di sopralluoghi in campo per fare una stima e m,ettere daccordo le parti si fanno . come riesci dalla tua postazione a sparare cifre senza senso legate al bollettino di questa o quella cciaa, che si e no valgolo 4/5 successivi che senso ha? la relazione che chi compra mais x silomais o per pastone di spiga , dove porta via anche gli stocchi x letteria , e lascia il campo pulito come fosse stato trinciato integralmente, non guarda solo al mucchio di fibra che porta a casa , perche la figba nella razione la apporta in maniera diversa ( paglie o fieni di erbai) perche oltre che all'img , ha bisogno di un animale con una resa al macello alta, e piu e' grosso il rumine e intestino , piu e' bassa la resa.. a differenza di chi fa latte che ha bisogno oltre di amido , anche di fibra, e deve aumetare la ingestione di ss , andra su un mais tendenzialemnte diverso , anche se molto simile questo nella contrattazione dell'ultimo minuto , in cui il mais e' pronto x la trincea, puo essere un limite ... vista la tua esperianza speiga il motivo x cui le ditte sementiere all'interno delle classi 500/600/700 hanno diversi ibridi specifici per gli usi ( trinciato, pastone , biogas, e all'interno del pastone , vedi quello della syngenta, pastone x suini , e per bovini ) poi betadia nn sei dio ....
_________________ Non sto bene come vorrei, ma neanche male come vorrebbero.
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18/09/2013, 8:00 |
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grintosauro
Iscritto il: 01/01/2009, 8:57 Messaggi: 21981 Località: chieri (torino)
Formazione: agrotecnico specilizzazione zootecnica da carne
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quello che nn riesci a capire e' che il prezzo del mais oggi lo fa chi compra , e non come quelli come te che lasciano intendere che il mais lo vendono. chi compra ha delle esigenze particolari , non solo in fatto di quantita, ma di qualita del trinciato .
il mercato x definizione e' l'incontro delal domanda e dell'offerta, ma se chi offre ha una merce che nn coincide con le richieste di chi e' disposto a comprare , il prezzo avra' delle influenze negative
idem per il momento del mercato , chi arriva per ultimo a offrire , avra' sempre prezzi piu bassi , vedi l'andamento dei prezzi dal 25 agosto a ora..
oltre tutto il tempo gioca sempre a sfavore di chi ha un prodotto deperibile esso sia il mais datriciare o al granella umida ,
a meno che tu hai gia in programma il prossimo anno di fare monocoltura, se opti per una rotazione con un cereale a paglia oggi al 18di settempre , hai meno di 20gg avere il campo vuoto x iniziare le lavorazioni di rpeparazione ,
piu tergiversi , piu apssa il tempo , piu devi faticare dopo, meno hai margine x contrattare..
questa nn e' agrotecnica, ma semplice appicazione delle leggi di mercato...
davanti a una domanda ben specifica , e cioe se i 3 mais (uno grandinato , uno di primo e uno di secondo raccolto) quale possa essere la differenza di prezzo , non sei neanche riuscito a dare una risposta ,o per lo meno dare un indicazione pratica su come quantificare un prezzo esso sia a quintale o a superfice.
se per te un mais di secondo raccolto , ha la stesso prezzo al quintale di uno di primo, e ti vanti di operare in un mercato come quello dove asserisci di lavorare , ci sono forti dubbi sulla tua professionalita.
_________________ Non sto bene come vorrei, ma neanche male come vorrebbero.
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18/09/2013, 8:16 |
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betedia
Iscritto il: 05/09/2013, 15:53 Messaggi: 123
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olinetboy ha scritto: Ciao ragazzi qualcuno ha sentito qualche prezzo sul mais a granella in campo da seccare?
Stamattina a me hanno detto 11 euro umidità base 30??? spero di no
Grazie Fra Da che provincia scrivi? chi ti fà il prezzo,um privato o una cooperativa?
_________________ ....si sa che la gente dà buoni consigli se non può più dare cattivo esempio. (F.De Andre)
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18/09/2013, 9:06 |
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betedia
Iscritto il: 05/09/2013, 15:53 Messaggi: 123
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grintosauro ha scritto: betedia ha scritto: grintosauro ha scritto: in genere il trinciato verde e' 3 volte la granella secca mentre la granella al 25 di umidita e' al meta del prezzo di quella secca Il trinciato verde in campo và da 1/5 ad 1/4 della granella secca. In questo periodo c'è la quotazione del verde a mantova,da 37 a 42 euro T. con granella a 19 euro. Per il mais al 30% di umidità tolgono 5/6 euro al prezzo del secco. perche quello che hai scritto e' di senso opposto a quello che hai affermato ieri? Dove trovi incoerenza? Le linee generali sono quelle,se entriamo nello specifico si deve valutare il singolo prodotto e' da un bel pezzo che io conti uo a dire che il prezzo e' determinato da molti fattori , non solo il mero prezzo settimanale di mercato , ma sopratutto dalal % di granella rispetto al tal quale , da cui se ne deduce il contuto in amido Non è proprio così,il prezzo può variare in base alla qualità(non tutti lo fanno),ma il grosso lo fà la richiesta di mercato.poi chi se ne frega di quanto mais commercilizzi dalla ligura, Io sono in Lombardia.come riesci dalla tua postazione a sparare cifre senza senso legate al bollettino di questa o quella cciaa, che si e no valgolo 4/5 successivi che senso ha? Se per te le quotazioni delle borse merci non fanno testo,è superfluo discuterne.la relazione che chi compra mais x silomais o per pastone di spiga , dove porta via anche gli stocchi x letteria , e lascia il campo pulito come fosse stato trinciato integralmente, non guarda solo al mucchio di fibra che porta a casa , perche la figba nella razione la apporta in maniera diversa ( paglie o fieni di erbai) perche oltre che all'img , ha bisogno di un animale con una resa al macello alta, e piu e' grosso il rumine e intestino , piu e' bassa la resa.. a differenza di chi fa latte che ha bisogno oltre di amido , anche di fibra, e deve aumetare la ingestione di ss , andra su un mais tendenzialemnte diverso , anche se molto simile Non capisco cosa vurresti direquesto nella contrattazione dell'ultimo minuto , in cui il mais e' pronto x la trincea, puo essere un limite ... Le scadenze son sempre dei limiti.vista la tua esperianza speiga il motivo x cui le ditte sementiere all'interno delle classi 500/600/700 hanno diversi ibridi specifici per gli usi ( trinciato, pastone , biogas, e all'interno del pastone , vedi quello della syngenta, pastone x suini , e per bovini ) differenze nei parametri analitici o strategie commerciali?
_________________ ....si sa che la gente dà buoni consigli se non può più dare cattivo esempio. (F.De Andre)
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18/09/2013, 9:19 |
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betedia
Iscritto il: 05/09/2013, 15:53 Messaggi: 123
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[quote="grintosauro"]quello che nn riesci a capire e' che il prezzo del mais oggi lo fa chi compra , e non come quelli come te che lasciano intendere che il mais lo vendono. chi compra ha delle esigenze particolari , non solo in fatto di quantita, ma di qualita del trinciato . Il prezzo lo fà il mercato,ma con variabili maggiori in un mercato locale come quello del trinciato.Non mi pareva di aver lasciato intendere nulla,personalmente ne compro almeno 50000 di ceroso e 10000 da granella.il mercato x definizione e' l'incontro delal domanda e dell'offerta, ma se chi offre ha una merce che nn coincide con le richieste di chi e' disposto a comprare , il prezzo avra' delle influenze negative Per bovini potrebbe non essere adatto,per biogas è solo questione di prezzo. idem per il momento del mercato , chi arriva per ultimo a offrire , avra' sempre prezzi piu bassi , vedi l'andamento dei prezzi dal 25 agosto a ora.. oltre tutto il tempo gioca sempre a sfavore di chi ha un prodotto deperibile esso sia il mais datriciare o al granella umida , Generalmente è così,ma se l'offerta è maggiore della domanda si possono avere sorprese. a meno che tu hai gia in programma il prossimo anno di fare monocoltura, , La faccio da 15 anni,ma non vedo come ri possa relazionare con i prezzi. piu tergiversi , piu apssa il tempo , piu devi faticare dopo, meno hai margine x contrattare..
questa nn e' agrotecnica, ma semplice appicazione delle leggi di mercato...
davanti a una domanda ben specifica , e cioe se i 3 mais (uno grandinato , uno di primo e uno di secondo raccolto) quale possa essere la differenza di prezzo , non sei neanche riuscito a dare una risposta ,o per lo meno dare un indicazione pratica su come quantificare un prezzo esso sia a quintale o a superfice. Per bovino o per biogas? Per me conta solo l'energia per KG.Destino all'alimentare quello di maggior sanità e valore energetico ed ad uso energetico il resto,ma queste sono scelte personali se per te un mais di secondo raccolto , ha la stesso prezzo al quintale di uno di primo, Non ho mai voluto dire questo. e ti vanti di operare in un mercato come quello dove asserisci di lavorare , ci sono forti dubbi sulla tua professionalita. Non mi pareva di aver vantato nulla,porto solo la mia esperienza ed il mio punto di vista. Certamente è un mercato che mi vede pienamente partecipe.
_________________ ....si sa che la gente dà buoni consigli se non può più dare cattivo esempio. (F.De Andre)
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18/09/2013, 9:42 |
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grintosauro
Iscritto il: 01/01/2009, 8:57 Messaggi: 21981 Località: chieri (torino)
Formazione: agrotecnico specilizzazione zootecnica da carne
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il mais x il biogas e' solo una parte del mais , del pianeta mais in questo caso .
se a te basta che sia trinciato , potresti benissimo spendere meno della meta , col taglio di pulizia delle stoppie di grano a questo punto ..
_________________ Non sto bene come vorrei, ma neanche male come vorrebbero.
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18/09/2013, 20:16 |
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