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Gli OGM stanno fallendo???
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jgoracci
Iscritto il: 17/07/2009, 18:35 Messaggi: 1302 Località: Paganico GR
Formazione: Produttore animale
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Conti economici a parte, è notizia di questi giorni che il mais OGM ha preso una ulteriore batosta. Negli Stati Uniti è comparso un ceppo di diabrotica in grado di prosperare sulle piante di mais Ogm create in laboratorio proprio per essere immuni dagli attacchi di quell’insetto perchè è stato inserito nel suo patrimonio genetico una caratteristica propria del Bacillus thuringiensis, ossia la capacità di produrre una tossina teoricamente letale per la diabrotica. Ora è stato provato in laboratorio che gli insetti trasmettono la resistenza alla tossina ai loro discendenti in 4 campi dell’Iowa dove il mais OGM cresceva da tre anni consecutivamente in monosuccessione. Non è forse meglio quindi far ricorso alla buona vecchia rotazione delle colture?!? Le larve di diabrotica che, in primavera, schiudono in un terreno non seminato a mais muoiono infatti di fame! Cosa ne pensate? Ciao, Jacopo
_________________ Conservare la biodiversità è impossibile, finché essa non sia assunta come la logica stessa della produzione. Non è infatti inevitabile che la produzione si contrapponga alla diversità. Vandana Shiva
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05/09/2011, 15:23 |
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Luke
Sez. Coltivazioni Forestali
Iscritto il: 16/09/2008, 15:33 Messaggi: 3186 Località: Firenze
Formazione: Diploma Perito agrario-Dottore in Scienze e tecnologie dei sistemi forestali
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Penso che hai proprio ragione, Jacopo! Come per la lotta integrata, i mezzi agronomici sono sempre da preferire! Sono convinto che i ricercatori che hanno messo appunto questi ogm sapessero benissimo che non sarebbero potuti durare molto di fronte all'enorme capacità di adattamento degli agenti patogeni e degli insetti sviluppatasi in miliardi di anni! Da dove hai preso la notizia? ciao, Luke
_________________" La pagina di Io sono un contadino...e me ne vanto!" su Facebook!
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05/09/2011, 16:12 |
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grintosauro
Iscritto il: 01/01/2009, 8:57 Messaggi: 21981 Località: chieri (torino)
Formazione: agrotecnico specilizzazione zootecnica da carne
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domnda : perche crearein laboratorio un ceppo di diabrotica resistente ai mais bt e poi lanciarli sui campi del oiwa?
sulle larve che muoiono in primavera ,nei campi non coltivati a mais dalle parti di novaar hanno quelche dubbio , visto e considerato che nel 2009 in un campo di mais seminato dopo3anni di erba medica e' stato devastato..
_________________ Non sto bene come vorrei, ma neanche male come vorrebbero.
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05/09/2011, 17:02 |
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jgoracci
Iscritto il: 17/07/2009, 18:35 Messaggi: 1302 Località: Paganico GR
Formazione: Produttore animale
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Ciao Luke, la notizia è presa dal The Wall Street Journal del 29/08/2011. http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... 32046.html" target="_blank Grintosauro, è vero che a pensar male ci s'indovina spesso, però...diciemo che sono scettico sulla tua ipotesi. La cosa è molto complessa, mi sembra: se l'erba medica era sempre stata circondata da mais non è che cambi molto, no? E poi io non ho certo la verità in mano, ma sicuramente sono detentore di molti dubbi e mi sento per questo molto ricco!!! Jacopo
_________________ Conservare la biodiversità è impossibile, finché essa non sia assunta come la logica stessa della produzione. Non è infatti inevitabile che la produzione si contrapponga alla diversità. Vandana Shiva
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05/09/2011, 17:07 |
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grintosauro
Iscritto il: 01/01/2009, 8:57 Messaggi: 21981 Località: chieri (torino)
Formazione: agrotecnico specilizzazione zootecnica da carne
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dipende da quanto e' grande l'appezzamento di erba medica se e' 5/6000mq effettivamente, ma se e' gai di 20/25mila mq , ho i miei dubbi .
cioe il mio dubbio e' che la diabrotica come si seleziona resistendo ai mais bt, sta diventando polifaga, al di al di quantopossa dire i docenti.
cioe sul mais fa danni , e si vedono , su altre colture i danni son minimi , cioe come se fosero portatori sani..(vedi su vite la fillossera su vitis rupestris) se cosi fosse allora il problema e' da a frontare in una maniera diversa da ogm si e ogm no, io concordo nell'idea di sviluppare una linea di allevamento con menoi mais possibile e con meno soya possibile , ma oggi come oggi se la selezione di altri cereali , e altre piante proteiche , non si sviluppa , rmaniamo smepre ricattati dalle multinazionali..
fino ad allora nn vedo molte alternative..., a meno che prendano dei geni al posto da un batterio , da un altra pianta "resistente " dalla diabrotica , che sec me sarebbe molto piu accettabile
_________________ Non sto bene come vorrei, ma neanche male come vorrebbero.
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05/09/2011, 17:19 |
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grintosauro
Iscritto il: 01/01/2009, 8:57 Messaggi: 21981 Località: chieri (torino)
Formazione: agrotecnico specilizzazione zootecnica da carne
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dipende da quanto e' grande l'appezzamento di erba medica se e' 5/6000mq effettivamente, ma se e' gai di 20/25mila mq , ho i miei dubbi .
cioe il mio dubbio e' che la diabrotica come si seleziona resistendo ai mais bt, sta diventando polifaga, al di al di quantopossa dire i docenti.
cioe sul mais fa danni , e si vedono , su altre colture i danni son minimi , cioe come se fosero portatori sani..(vedi su vite la fillossera su vitis rupestris) se cosi fosse allora il problema e' da a frontare in una maniera diversa da ogm si e ogm no, io concordo nell'idea di sviluppare una linea di allevamento con menoi mais possibile e con meno soya possibile , ma oggi come oggi se la selezione di altri cereali , e altre piante proteiche , non si sviluppa , rmaniamo smepre ricattati dalle multinazionali..
fino ad allora nn vedo molte alternative..., a meno che prendano dei geni al posto da un batterio , da un altra pianta "resistente " dalla diabrotica , che sec me sarebbe molto piu accettabile
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05/09/2011, 17:20 |
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encat
Iscritto il: 09/02/2011, 12:46 Messaggi: 13
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Saluti a tutti. Sono duramente contrario agli OGM e la natura si sta ribellando. Risulta che negli USA ci siano già le nuove generazioni anche di piralide resistenti al BT corn. Non solo, ma la soya OGM ha trasmesso la propria resistenza al diserbante RR anche ad una varietà di amaranto (l'hanno definita la vendetta degli Incas) e tale infestante OGM soffoca e distrugge la soya tanto che in alcune aree evitano di coltivarla. Gli "scienziati" non si sanno spiegate come possa essere successo questo fra due specie non parenti!!!!!!!! In Brasile dopo anni di coltivazione di soya OGM è comparsa una mutazione spontanea che hanno definito "soya pazza": in pratica la soya presente fusto deforme, la pianta non si secca e non si formano i bacelli.!!!!!!!! Qualche anno fa in Sudafrica su migliaia di ettari di mais OGM le pannocchie non presentavano semi fecondati con una produzione di granella quasi inesistente: gene "Terminator" ha fatto uno scherzo da prete? Fonte di informazione: stampa alternativa, Agri.Bio.Notizie. Infune ci sono migliaia di varietà di mais "open pollinated" altezza da 70 cm. a 5-6 metri con pannocchie piccole o gigantesche. Provate a vedere su "immagini" digitando: "silo corn Goliath" oppure "Wade indian corn". Vi auguro ogni successo ...senza OGM . ciao: ENCAT
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15/09/2011, 12:31 |
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grintosauro
Iscritto il: 01/01/2009, 8:57 Messaggi: 21981 Località: chieri (torino)
Formazione: agrotecnico specilizzazione zootecnica da carne
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la rsistenza dal glifosate da aprte dellamaranto ,deriva da una selezione naturale dell'amaranto stesso.
come del resto , 20 anni fa si son selezionate malerbe resistenti alle atrazine, come del resto il convolvulo e' diventato resistente all'alacloro , come del resto lo xantium e' diventato resistente al dicamba..
vogliamo continuare la lista???
sopratutto non passiamo x scianziati , i giornalisti d'assalto..
sul fatto che ci siano varieta di mais maschiosterili , non e' una novita , ce ne erano gia in passato , erano state selezionate come "portaseme " nella creazione degli ibridi.
dipende sempre da quali ibridi sono stati utilizzati per la sperimentazione
la sperimentazione non avviene solo "innestando"geni di alti essere viventi ( da un batterio su una pianta"
ma anche da pianta a pianta , e anche in alcuni casi diciamo tollerati dai paesi piu intransigenti , da mais a mais , con la stessa tecnica..
la mancata chiusura del ciclo della soya , non e' legato alla soya RR, se vai a scartabellare in emzzo agli inderti degli anni 2005/2007 se non sbaglio in friuli (regione dove in quel periodo c'era una concentrazione di terreni seminati a soya notevole) che io sappia , in italia la soya rr , non e' mai stat semianta , questa fisiopatia , non e' legata a una ditta sementiera in aprticolare , poiche colpi indistintamente la quasi totalita delle varieta , a macchia di leopardo, non fu mai capito il motivo , colpi sia le soya semiante a a maggio che quelle a giugno in secondo raccolto , si arrivo a iporizzare una virosi trasmessa dagli afidi , visto che spesso le foglie di queste erano state attaccate , ma le coltura in laboratorio , non trovarono l'agente infetante , anche se a dira la verita quando si va a cercare un virus su una painta , o ci sono dei riscontri oggettivi , o raramente o dopo parecchi tentivi (parlaimo di anni diesami di lboratorio) si torva l'agente eziologico.
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15/09/2011, 20:25 |
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grintosauro
Iscritto il: 01/01/2009, 8:57 Messaggi: 21981 Località: chieri (torino)
Formazione: agrotecnico specilizzazione zootecnica da carne
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se il mais goliath e' trasgenico
perche viene venduto su ***** come mais originario peruviano??
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15/09/2011, 20:29 |
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grintosauro
Iscritto il: 01/01/2009, 8:57 Messaggi: 21981 Località: chieri (torino)
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15/09/2011, 20:31 |
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