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foraggere : quali ?! 
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- Il discorso dei bottoni fiorali vale solo per il primo sfalcio ? Nel senso che dopo il primo sfalcio (o pascolamento) la pianta non tornerà in fioritura prima della primavera successiva... Quindi nei successivi tagli asporto solo la parte verde ?! cavolo questa è una bella domanda (e mi vergogno a farla... :oops: )

- l'unico motivo per cui non si usa liquame e letame è l'appetibilità del foraggio ?! o ci sono altre ragioni ?

- che sistema di irrigazione è + usato ?

- mi spieghi in due parole perchè avete bucato lo sfalcio di maggio ? non erano ben sviluppate le piante o ci sono stati problemi meteorologici ?

grazie ciao


31/12/2009, 12:27
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federico ,ogni ricaccio va fiore, la medicago sative e' una leguminosa, non graminacea(anche se vi sono graminacee che vanno a spigatura anche nel secondo ricaccio)

il problema e' che la parte proteica della pianta, non e' lo stelo o il bottone fiorale, ma la foglia .

dopo la fioritura , parte delle foglie si perdono e lo stelo si lignifica, e si perde sia in kg /ha do proteina , sia in contenuto calorico (ufl/totali x ha)

si cerca di non usare letame o liquame , principalmente perche l'erba medica essendo una specie pioniera , non ha grandi esigenze di sostanza organica, perche al produce essa stessa, ha grandi fabbisogni di perfosfato minerale e di solfato di potassio e di ossido di calcio , questo si .

le concimazioni letamiche sono legate sopratutto all'impianto , cioe nell'aratura prima dei lavori preparatori alla semina.



oltre tutto il letme e questo x esperienza personale , FAVOisce l'insorgere delle malattie fungine del colletto della pianta , tipica malattia e' l'antracnosi , che si riconosce nei medicai perche colpisce il cotico a circoli , inizia una pianta nel centro e si propaga a quelle intorno e aumentano le piante infestanti ( che sono anche indice di carenza di calcio tra l'altro)

pr l'irrigazione dipende da quello che si utilizza nell'azienda e dalla disponibilita di acqua ( fluviale tramite le rogge, o di pozzo, e comuque in genre e' x aspersione nei terreni collinari , e scorrimento in quelli pianeggianti)

il fatto che nel 2008 , ameta giugno avremo potuto benissimo passare sopra il trinciastocchi , perche quello che abbaimo fatto nn era fieno , ma era piu scarsa della paglia come composizione chimica. ormai c'erano solo piu i bastoni dello stelo , niente foglie , tra l'altro un po annerite dall'oidio, e i capolini florai erano gia a seme , abbaimo sfalciato , solo per pulire il terreno e aspettare il taglio successivo

ps l'erba medica non si pascola , mai mai
mai mai

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31/12/2009, 14:01
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grintosauro ha scritto:
loiessa e loietto sono la stessa cosa......


Grintosauro,
sei sicuro?
Io pensavo che la loiessa fosse il "lolium multiflorum", mentre il loietto fosse il "lolium perenne".
Fatemi sapere, comunque ora controllo...
Jacopo

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05/01/2010, 13:51
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ehm , noi li mischiamo per fare gli erbai .... il risultato finale e che mischiandoli si ha un fieno un po piu foglioso , e meno ricco di steli se fatto solo col multiflorum ..

effettivamente hai ragione tu , ma a livello pratico sono pressico identici , cioe molto piu di simili ,

un caso diverso e' fare un erbaio di coda di topo , o di festuca , o di dactilis..

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05/01/2010, 17:05
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Ok Grintosauro.
Sapevo della differenza perchè quando faccio gli erbai da insilare metto sempre un po' (5/10%) di loiessa perchè ha degli zuccheri facilmente fermentescibili (al contrario della medica) che aiutano a "partire" con le giuste fermentazioni anaerobiche del silo. La stessa proprietà non ce l'ha il loietto. O almeno credo.
I commercianti mi dicono che i nuovi loietti tretraploidi (ibridi) hanno le stesse proprietà della loiessa. Voi avete esperienze in merito?
Ciao e grazie,
Jacopo

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05/01/2010, 17:16
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sono molto fogliosi , e fanno un mare di biomassa
io li ho usati per la rpima volta l'altranno
ho mischiato del perenne con del tetrapolide
in tootale ho fatto 20 rotoli di fieno 120 x 120 in poco piu di 4500mq..

ho avuto una fortuna sfacciata che x 4 giorni ha tirato vento secco

fai conto che nn riuscivo a condizonarlo si arrotolava sui rulli della kuhn 202..

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06/01/2010, 0:45
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Bene!
Su quanti ha?
Jacopo

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06/01/2010, 12:52
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Ha 0.45.. e ' un ritaglio di campo di tufo bianco misto a argilla calacare, nn viene nienteltr' che l'orzo e loietto e grano , una volta era vigna , pero e' comodo arrivarci con lo spandiletame , quando nn riesc ad andare da altre parti e l conicmaia e' piena..

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06/01/2010, 17:17
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Ca..o!
60/70 q.li di fieno in meno di mezz'ettaro?
...immagino l'andana...
Jacopo

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08/01/2010, 18:58
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ho faticato un po a farle una ogni 2 metri , e un rotolo ogni 25 metri...

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08/01/2010, 20:36
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