Interessante questo confronto sulle foraggere, aggiungo due piccole cose, personalmente in Libia la Dactylis Glomerata consociata con lErba Medica, consociazione perfetta, arrivava in terreni irrigui a superare gli 8 tagli, con fieno eccellente; la seconda cosa i miscugli con troppi semi non vanno bene, non saprai mai quanto, con cosa e come concimare, sfalciare, pascolare perché una sarà avanti un'altra indietro, chi più esigente chi meno e la composizione rimane un misteri ai fini di un attento razionamento, saluti, Mario

io prove di concimazione , ho provato a farle , ma essendo terreni abbstanza siccitosi , e pesanti (argilloso calcareo) alal fine sembra che in prati polifiti e per polifiti intendo dove ci sono sia graminacee che leguminose( nei prati di sole graminacee , non sarebbe piu logico parlare di oligofiti?)secondo me qello che fa la differenza tra non concimare e concimare, sono i concimi fosfo potassici.

per gli azotati , secondo me sarebbero indicati se si riuscisse a irrigare dopo il primo sfalcio e fare in concomitanza una leggera nitratatura, pratica che fanno alcuni nella zona di poirino carmagnola ( parlo di persone che conosco personalemtne, degli altri non posso dire).

usare un misto cloruro potassico perfosfato , o andare con un 8/22 scorie thomas potassificate da solfato , poco cambia , l'importante e' avere un occhio nei prati piu sfruttati a non far insorgere specie dominanti infestanti come il rumex o il tarassaco , e in certe annata la capsella bursa parstorix , cirsium e altre speci dal bordo leggermente spinoso , come anche il mysotide.

la mia concimazione invece prevede del letame bovino ben maturo,e basta.
poi dipenderà dalla zona,ad esempio da me è molto presente il trifoglio (non chiedetemi quale,che io non sono mica studiato come voi...),come ho già detto a grinto, due anni fa ho fatto un erbaio di loietto,dopo il secondo taglio si è riempito di trifoglio e allora l'ho lasciato così....

a proposito di foraggere...qualcuno sa darmi notizie sull'erbaio landsberger? Quello con loietto veccia e trifoglio..

cosi a orecchio mi sembra un erbaio tipico del nord europa.

oggi come oggi vi sono diversi miscugli gia fatti von veccia pisello trifoglio loiessa , triticale .


in teoria non sono male , in pratica volte nella tramoggia della seminatrice , si demiscela ,e non hai l'uniformita di semina... a meno che non ne metti 30 kg per volta , ma sei sempre fermo a caricare la seminatrice (calcola che oggi come oggi una seminatrice da 2,5 metri ha una capaciata , di oltre 200kg di capacita fino ad arrivare a conterren un big bas da 600kg...

mettere la loiessa con un trifoglio e la veccia mi fa un po strano , anche perche iora come ora la lioessa ha una altezza che supera il emtro e dende a soffocare tutto , il tifoglio e' altro al max 30 cm

Si beh dovrei seminare per un cliente...chiaro che col cassone da 5 quintali della seminatrice non sto la a mettere un tipo di erba alla volta...anche perchè devo fare ettari, e le dosi di semente son da 10 o 20 kg...Volevo sapere se sapevate se si trovava qualcosa di già pronto...ma ho paura che dovrò mischiare varie sementi per un risultato decente...

comunque pure io sarei scettico su veccia e trifoglio...ma informandomi, effetivamente questo tipo di erbaio esiste...

seminare a febbraio un prato secondo me e' tardi , o lo si semina a settembre , si semina in purezza l'eba medica a fine febbraio .

gli erbai a base triticale puoi spingerti fino a meta novembre..

di mischiato ne trovi secondo em l'importante e metterne nella trmaoggia al massimo 100kg , che comuqnue vuol dire farne quasi un ettaro , se vio con i micugli polifiti asciutti ...

per la primavera potresti provare gli erbai avena pisello , che non sono male , avendo grossomodo quasi lo stesso peso specifico e tendono menoa sdemiscelarsi , vale sempre la regola detta prima.

Leggendo il capitolo dedicato all' Erba medica su "Coltivazioni erbacee" dei Bonciarelli, mi sono venuti questi dubbi :

1- avete mai sentito parlare di E. medica variegata ? è usata nelle zone + fredde rispetto ai luoghi d'origine della Medica pura (Iran), quindi Nord Italia e Centro Europa. Vi risulta ?
2 - sfalciate dopo 8-10 giorni dalla fioritura per raggiungere il miglior compromesso qualità/quantità?
3 - irrigate la Medica ? O non lo fa nessuno ?
4 - il medicaio si rompe dopo 3-4 anni ?
5 - 3 anni di Medica + 3 anni di Cereali è una buona rotazione ?
6 - la semina estiva è consigliata (se irrigua) x arrivare all' inverno con piantine già grandi. Voi quando seminate ?
7 - Nella pratica, è consigliata una semina a spaglio o a file ?
8 - Dal Bonciarelli : 1° taglio META' MAGGIO - 2° taglio PRIMI LUGLIO - 3° METà AGOSTO - 4° FINE SETTEMBRE. Vi risulta ?!

Grazie delle risposte alle mie mille domande !

1 mai sentita nominare
qui ce solo la medicago sativa e lupolina.
2 in genere il miglior compromesso e' appena sboccati i bottoni fioreali , in pre fiioritura completa, non s deve sentire il rpofumo del polline.
3 io nn irrigo , ma in genere si irriga il levata non prima dei 30 cm di ricaccio , prima significerebbe far marcire le corone di ricaccio

4il medicaio si rompe quando non e' piu conveniente lo sfalcio

puo essere dopo 3 4 anni , come anche 10 a patto che lo si concimi con fosfato e potassio e calcitazioni adeguatamente, e sopratto mai e poi mai liquame o letame

5 le rotazioni sono smepre viste nel complesso , considerando asporti e concimazioni letamzioni ,

per cui puo eessere sia giusta che sbagliata

6 le epoceh di semina nn dipendono dalla possibilita di irriguare o meno

dipende dalle condizioni del terreno in primavera , e sopratutto dl tipo di terreno .

7in condizioni normali nel nord italia lo sfalcio dei medicai avviene a fine aprime primi di maggio
dal primo sfalcio si calcolano dai 28 ai 35 gg tra uno sfalcio e laltro , smepre in condizioni di disponibilita di acqua, e portanza del terreno

se prendiamo in considerazione il 2008 che il primo sfalcio e' avvenuto il 15 giugno puoi capire che ci siamo giocati quasi 2 sfalci, e comuqnue il fieno al di la del contuto di muffe , era davvero penoso..