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Problemi, patologie e consigli inerenti le coltivazioni erbacee
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esempio di turno quadriennale irriguo

15/12/2014, 23:01

Mi chiedevo se potesse essere sensato questo avvicendamento quadriennale irriguo..

Mais per granella seminato a marzo-aprile e raccolto a ottobre, subito dopo colza fino alla fioritura del luglio dell'anno dopo, poi subito dopo un erbaio di avena da esaurire a maggio dell'anno dopo e poi a maggio trapianto di tabacco bright-italia raccolto in estate poi lavorazioni adeguate riposo invernale concimazioni e la rotazione ricomincia.

Re: esempio di turno quadriennale irriguo

15/12/2014, 23:52

la colza nei ns areali va seminata entro la meta di settembre

Re: esempio di turno quadriennale irriguo

16/12/2014, 21:19

Giusta osservazione quella sulla semina a settembre della colza a pieno ciclo. Allora come correggeresti quel turno irriguo? Forse converrebbe spostare la colza in quarta posizione? (Ottenendo l'ordine: mais, avena da erbaio, tabacco Bright Italia, e poi colza a ciclo completo) assicurandole magari una buona concimazione azotata visto che l'azoto residuo sarebbe consumato tutto dalle altre colture già fin dal mais.

Re: esempio di turno quadriennale irriguo

17/12/2014, 8:48

io vado x logica , più che x agronomia.

mais ok va bene

erbaio d'avena ci puo stare ( ma allora hai degli animali = hai del letame)

tabacco ??

colza: in ambiente irriguo? perché?


se ilmio ragionamento e' corretto , io farei una rotazione biennale

mais ,
erbaio invernale , soya


il tabacco lo alcerei a chi ha le quote , e il colza sai terreni meno fertili in coltura seccagna

Re: esempio di turno quadriennale irriguo

18/12/2014, 20:17

E già...sulla colza nei turni ho molte perplessità, ne ho sentite di tutti i colori.. ho sentito la versione di un professore universitario che sosteneva che la colza si semina benissimo a novembre (come d'uso a suo dire in meridione) e poi essa da regolarmente i suoi semi oleosi in estate...

ho letto bollettini informativi regionali che indicano diverse date di raccolta qualcuno a luglio, qualcuno a giugno

ho letto un rinomato testo di coltivazioni erbacee dell'autore Bonciarelli doce c'è scritto che la colza si raccoglie quando si raccoglie anche l'orzo, (senza che si diano maggiori dettagli)

ho letto altri bollettini regionali che sostengono che nella raccolta della colza non conta tanto un'epoca consueta quanto la percentuale di umidità dei semi che si dovrebbero raccogliere quanso l'umidità e scesa sotto il 13%.....sicchè in astratto se l'umidità scende tardi sotto tale soglia allora si potrebbe raccogliere anche ad agosto....

Di che opinione sei?

Re: esempio di turno quadriennale irriguo

19/12/2014, 0:20

la colza al 13% w chi te la ritira? la colza deve essere sotto il10% senno fermenta cn tutto l'olio che ha..

si raccoglie a meta giugno un po prima dell'orzo x motivi pratici, se la semini a inizio settembre, calcola che il maggior produttore europeo e' la Francia, e iniziano i lavori di preparazione appena hanno finito di trebbiare il grano( considera che in Francia hanno grani tardivi che si trebbiano dopo al meta di luglio..


visto che e' una coltura poco amata dai trebbiatori , io preferisco la soya .da meno problemi di diserbo e soprattutto nn infesta i campi( dopo tutto e' una sinapis..) ed entra a pennello nelle rotazioni dopo il mais

per come ho descritto nell'articolo della rivista di agrariac he che e' uscito a giugno : mais soya grano e' al rotazione quasi perfetta, se poi hai bisogno di foraggi , togli il grano emetti orzo , e poi se irrighi un erbaio estivo con miglio perlato e/o sorgo sudanese-sudangrass e/o panìco +eventualmente una vigna sinensis come leguminosa


se poi hai bisogno di molte foraggere , o fai un prato poliennale polifita , e nei terreno in pendenza senza ristagni idrici, un bel medicaio..

Re: esempio di turno quadriennale irriguo

19/12/2014, 1:12

Eddire che per gli eruditi cui accennavo sopra la colza è addirittura una "coltura miglioratrice"...

Sono d'accordo sul fatto che la gestione dei coltivi non è ragioneria..
avvicendamenti che con le epoche si semina raccolta più coformi non funzionano, possono funzionare giocando sulle varietà tardive precoci, e sul fatto che la è "secchezza" della granella in maturazione commerciale che alla fina decide quando si raccoglie

rotazione mais orzo sorgo... giustissima mi dai il link all'articolo?

che ne dici per sostenere la dieta animale della rotazione in asciutta girasole frumento erbaio di medica e sorgo con varietà un precoce in semina a giugno?

(o mio dio gli eruditi di cui sopra direbbero che la medica si usa per fare solo prati e pratipascoli pluriennali...per loro è peccato grave seminarla in autunno e sfalciarla a maggio).

P.s.
conosci mica un testo di coltivazioni erbacee un po più meno "formalista" del Bonciarelli?

Re: esempio di turno quadriennale irriguo

19/12/2014, 9:05

http://www.rivistadiagraria.org/riviste ... cat_id=291

questo e' il mio secondo articolo

paese che vai , usanza che trovi.

io sconsiglio vivamente la medica nei prati-pascoli , non perché agronomicamente , impossibile , anzi avrebbe molti benefici , ma soprattutto x un discorso di praticita.

1° problema meteorismo , per evitarlo bisognerebbe dare del fieno prima di lasciare liberi gli animali di pascolare ogni gg .

ma conoscendo i ruminanti se li lasci liberi tutto il gg , essi mangiano poi dopo 3/4ore si coricano , ruminano, quindi svuotano il rumine, in teoria dovresti ridare fieno o paglia , x fare il fondo del rumine, e di nuovo lasicarli pascolare ..troppo complicato..

oltre tutto la turnazione nn sarebbe giusta, se dopo ogni sfalcio in 28gg vai a fioritura , rischi di drla troppo giovane prima e troppo dura dopo.

con uan ottima turnazione con 5 sfalci e oltre , hai una grande produzione di proteina, per l'inverno..

le festuche, sono ottime x il pascolamento , nn danno problemi , e in gnere anche se uno dovesse a fine giornata dare un po di fieno ( parliamo di vacche di razze da carne, o per chi tiene 1/2/3animali x autoconsumo) di erba medica a fine giornata , che problema ci sarebbe?

2° in base all'antico detto che :"ognuno condisce la minestra come vuole" la stragrande amggioranza di chi fa i medicai in turnazione di 4/5anni , li fa in purezza, la diferenza delal semina in fine estate inizio autunno( alle prime piogge autunnali) o in primavere dipende soprattutto dal tipo di inverno che si presume avere , ovvio che temeratura sotto i -10 a pochi mesi dall'impainto rpegiudicano fortemente la risucita del medicaio , tanto che se ci si rendesse conto che in base a condizioni avverse , appare uno"schifo" converrebbe sflaciare come un normalissimo erbaio , e seminare un altra coltura

ma , e ribadisco , ma se il medicaio avesse un esito positivo tu guadagni 1 anno

Re: esempio di turno quadriennale irriguo

19/12/2014, 12:53

stamattina ero un po ci corsa , ora rileggendo le tue perplessità, mi domando
ma una rotazione più normale no?
perché andarsi a impanarsi in coltivazione particolari se ti servono cereali , semi oleosi , e foraggi?

ilgirasole e colza sono 2 colture che hanno un solo utilizzo cioe' quello di finire in un impianto di estrazione olio , poi dai panelli o dalle farine di estrazione si possono usare nei mangimi

quasi la stessa storia con la soya , con il beneficio che a piccole quantità (fino a grossomodo 500gr al gg) puoi usarla direttmanete

se ti mancano foraggi hai una vastissima possibilità di scelta ma eviterei l'orzo x i danni che danno le ariste alla parete ruminale
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