puoi dirmi qualcosa di più? mi interessa...

.. ho dato una scorsa su internet federico. se apri il mo post "vivere, allevare, coltivare secondo natura" vedi che è quello che già sto tentando di fare...
mi fa piacere poter comunque approfondire.
bea

da federico82

Ho tolto questa parte, in quanto era un messaggio privato di Federico82, e come da regolamento non può essere riportato se l'utente che lo ha inviato non è d'accordo. Francesco

io a direnza tua nonmi nascondo dietro un dito medio come fai tu

prche una pesona che non accetta il confronto plateale , lo reputo un meschino ,

la permacultura ha un grosso difetto

non distingue l'umanita' dalla'gricoltura


l'umanita e' il complesso di tutte le persone che vivono a sto mondo ,

l'agricoltura e' una parte del tutto.


il discorso che l'agricoltura non e' autosufficente e' uan balla , investendo un terzo della superfice in colture a olio x autotreazione x coprtire il NOSTRO FABBISOGNO , basta e avanza


che detto olio che sostituira il gasolio non basti per tutti , questoi sono problemi che riguardano gli altricomparti , come dire ognuno x se dio su tutti.

perche sinceramente sara un problema di chi usal'auto quello di capire cosa mettere nel serbatoio , non di chi deve fare i calcoli

soggi spendere 100 euro x seminare un ettaro di erba medica , non rubare ,
perche come alternativa potevi alzare il tuo lardoso fondoschiena dalla sedia e farlo a mano , senza inquinare , come del resto al permacoltura insegna , ripsarmiando 100 euro e facendo del bene alla tua salute..

X Federico
vedo che nonostante l'invito di Bea la tua arroganza la fa da padrone
le discussioni tra noi persone educate si fanno nel rispetto l'uno dell'altro e ti dico che offendere come fai tu in modo gratuiti denota ignoranza in materia.
x Grinto
ormai conosco la tua passione e la conoscenza della materia ma ti prego di essere più moderato anche se sei stato offeso in modo gratuito.

Ciao a tutti,
mi associo a quanto detto da Eugenio, l'offese e l'arroganza non risolvono i nostri problemi, anzi creano un clima teso e si rischia di vedere un aumento progressivo delle offese, che è una cosa che mi dà molto fastidio, perché si può discutere di tutto ma sempre in maniera educata, il bello del forum è che si confrontano situazioni diverse e pensieri diversi, quindi scambiamo fra di noi le idee senza offendere.
Vi prego di seguire la mia indicazione e sono sicuro che lo farete e per questo vi ringrazio in anticipo.
Saluti Francesco

Aggiungo solo una cosa: spesso dall'esterno sembra tutto facile, poter fare questo e quello e risolvere i problemi del mondo.
Purtroppo non è così, la teoria è una cosa e la realtà tutta un'altra; prima di offendere chi di agricoltura cerca di vivere proporrei di fare le cose in prima persona e, solo dopo, provare a scrivere tutto ciò che si pensa. Non basta leggere un libro e guardarsi due video su Youtube.
A dire poi che il settore agricolo abbia dei grossi problemi probabilmente siamo tutti d'accordo e, probabilmente saremmo tutti d'accordo anche a pensare che qualcosa in qualche modo debba necessariamente cambiare: ma c'è modo e modo di dire le cose e, un pò di umiltà (quando il settore non è proprio il nostro e le cose non si sanno perfettamente) è sempre bene averla. Devo dire che questo è un aspetto sul quale si può anche esagerare: anche in dosi massicce non fa mai male.

noto che i tono si infiammano......
mi aggrego all'idea che le offese e la mancanza di rispetto non servono a costruire, ma a distruggere.
rilancio pure, perchè è vero che gli agricoltori sono costretti dalla società a investire e quindi a guadagnare sempre di più per stare in piedi, ma è anche vero che questo accade perchè ci sono persone che al posto di lavorare speculano sul lavoro degli altri.......

comunque ricorda federico, che non si mangia il denaro, e se oggi non ci fossero gli agricoltori disposti a rimetterci, come dici tu, probabilmente ti mangeresti delle batterie.
a proposito di biocombustibili, secondo me la campagna contro il fumo, serve proprio perchè le compagnie del tabacco sanno che i biocombustibili rendono di più, e probabilmente si stanno attrezzando per calare la produzione di tabacco.

C'è qualcuno qui che si può permettere di fare concorrenza alle aziende del tabacco?

No ragazzi, non funziona in questo modo.
Noi non ci conosciamo, ma ho chiaramente davanti tutta la netiquette che dev'essere rispettata in un forum, d'altronde ne gestisco due realtivi al mondo outdoor.

e anche in questi due forum ci sono momenti di tensione in cui una persona, magari per aver letto troppo velocemente e non comprendendo appieno ciò che uno scrive, butta post che magari avrebbe dovuto rileggersi 3 o 4 volte.

nel mio caso specifico, non ho insultato nessuno in particolare, ho semplicemente detto :"che se c'è qualcuno che non sa fare i conti, allora è un'idiota"....
ma la parola "Idiota" denota appunto questo: "uomo di corto intendimento, scimunito" http://www.etimo.it/?term=idiota

sicchè...visto che tutti voi lavorate in agricoltura e ci campate...di conseguenza non rientrate nella mia definizione, chi è quindi l'offeso? dove sarebbe il mio comportamento abominevole?

il resto si spiega da se: non è la prima volta che a fronte di richieste e commenti su metodologie alternative, leggo parole di condanna furiose, anche da voi moderatori, basta una breve ricerca sui "metodi sperimentali di fukoka o orti sinergici" e vedrete che crociata che ne esce fuori.

insomma ragazzi: qual'è la MISSION di questo forum? se vogliamo parlare unicamente di agricoltura moderna, meccanizzata e con uso massiccio di concimi chimici, allora ditelo, cercherò di rientrare in questi termini durante i miei interventi, diversamente non potete catalogare come "monnezza" ogni intervento riguardo agricolture sostenibili...anzi! dovreste cercare di capirle e modificarle per i vostri interessi, magari si potrebbe applicare qualcosa di queste tecniche e voi potreste guadagnarci (in salute, in soldi, in lavoro).
ma chiudiamo questa parentesi.
ho letto anche che non è sufficente leggere libri e guardare youtube. concordo appieno.
proprio per questo stò sperimentando SULLA MIA PELLE quello che significa portare avanti un progetto in permacultura, con tutte le problematiche che si affacciano davanti a questo progetto, inclusi gli scettici che sono tantissimi.
io provo, sperimento, ragiono e rielaboro, e poi riprovo, ci sono degli insuccessi e ci sono anche dei successi, sinceramente mi sarebbe piaciuto condividere questa cosa con voi del forum, mi avrebbe risparmiato (penso) molte fatiche riguardo alcuni miei sbagli e voi avreste visto un progetto in permacultura nascere...ma a questo punto ho forti dubbi che a voi interessi.

riguardo il discorso di Ringhio: capisco perfettamente che i terzisti sono in una morsa micidiale: da una parte i costi che aumentano e dall'altra i proprietari che vogliono prezzi bassi, ricordo a tutti che lavorando da privato da 15 anni, penso di capire il concetto di "utile di azienda".
ciononostante i toni con cui ho risposto ai suoi post, sono calibrati perfettamente con i toni che ringhio ha usato, taglienti e polemici.

spero di aver chiarito la mia posizione.
buona giornata.

questo forum e' aperto agli addetti , e per tutti i tipi di agricoltura da quelal specializzata a quella di chi ha 3 conilgi nel giardino .

se tu apri uandicussione sulla seman dell'erba medica , per principio , non andiamo a indgare il motivo per cui tu vuoi semianrla, ma diamo consigli per otterener eil miglior medicaio , possibile e per farlo durare piu a lungo possibile..

netchette o meno , se tu dai dell'idiota a chi neanche conosci , non puoi pretendere che ti si rispetti .
vuoi parlare di permacultura , vai nel tread dedicato a quello e ne discuti fin che vuoi .

oh! perfetto! così mi piaci grinto!
allora, io ti volevo chiedere proprio questo: il miglior modo per seminare la medica è proprio quello che si è fatto da sempre? voglio dire: il miglior modo per cercare che duri il piu possibile, con meno dispendio economico possibile e il meno uso di sostanze di sintesi possibile?
purtroppo il discorso permacultura è trasversale, non si può relegarlo ad una singola attività...abbraccia tutti i campi dello scibile umano!
comunque è interessante!! io questo confronto cercavo!
il medicaio: i sistemi piu efficenti (economicamente, sostenibili e di risultati) per ottenerlo!
tu di solito come fai?