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Federico82
Iscritto il: 18/07/2008, 12:28 Messaggi: 238
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Flavio ha scritto: Ah lo hai fatto seminare, avevo capito che avresti fatto tu il lavoro. Ma hai i terreni in rotazione? Cosa c'era prima?
Quanto costa indicativamente farsi seminare 1ha di medica? Ciao, prima, il successivo proprietario, ha messo per 4 anni di fila i cereali! orzo, grano tenero... MAH! il costo: per l'erpice rotante e la semina mi hanno chiesto 70€/ha ....poi 15 €/ha per la rullatura... sono rimasto senza sangue...se qualcuno ha bisogno di un rene....
_________________ Sapere Aude
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02/10/2009, 14:05 |
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grintosauro
Iscritto il: 01/01/2009, 8:57 Messaggi: 21981 Località: chieri (torino)
Formazione: agrotecnico specilizzazione zootecnica da carne
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neanche 100 euro x ettaro e ti lamenti?
_________________ Non sto bene come vorrei, ma neanche male come vorrebbero.
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02/10/2009, 21:39 |
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Federico82
Iscritto il: 18/07/2008, 12:28 Messaggi: 238
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grintosauro ha scritto: neanche 100 euro x ettaro e ti lamenti? ehm, hai letto? ARATURA ESCLUSA. solo semina. per l'aratura sono altre 150€/ha (che ovviamente non ho fatto fare, è una cosa ridicola sia dal punto di vista economico che agronomico). comunque è follìa pura: voi che vivete di quello che vi da la terra, vi siete andati a ficcare in un sistema in cui l'unico reddito attivo deriva dagli incentivi europei. in questo modo l'agricoltura è destinata a morire fra 3 anni esatti: quando gli incentivi in Italia non ci saranno piu. mi chiedo: ma le vostre associazioni cosa facevano (e fanno)? dormono? mah!....io provengo dall'industria metalmeccanica, anche noi non siamo messi bene, ma a questo livello saremmo chiusi da un bel pezzo!
_________________ Sapere Aude
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03/10/2009, 5:48 |
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grintosauro
Iscritto il: 01/01/2009, 8:57 Messaggi: 21981 Località: chieri (torino)
Formazione: agrotecnico specilizzazione zootecnica da carne
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e ti lamenti? x 100 euro a ettaro di semina combinata?
ma tu ti rendi conto quanto costa gia solo di gasolio ?
per fare un buon lavoro di semina cmbinata sono 3 ore di lavoro , con un rototerra da 2.5 e un trattore da 100cv , con un consumo di 15 litri l'ora son 45 a 60 centresimi il litro sono 27 euro , piu 45 euro di operaio sono 72 , piu inps e ammortamento di un trattore e 2 attrezature attaccate a culo poco che spendi ( 60 di trattor 10 di rototerra e 8 di seminatrice sono 78mila euro ) dove li metti? e ti lamenti che 100 euro per seminare l'erba medica , semina che fai una volta ogni 3 /4/5anni e' tanto?
_________________ Non sto bene come vorrei, ma neanche male come vorrebbero.
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04/10/2009, 8:46 |
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Federico82
Iscritto il: 18/07/2008, 12:28 Messaggi: 238
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grintosauro ha scritto: e ti lamenti? x 100 euro a ettaro di semina combinata?
ma tu ti rendi conto quanto costa gia solo di gasolio ?
per fare un buon lavoro di semina cmbinata sono 3 ore di lavoro , con un rototerra da 2.5 e un trattore da 100cv , con un consumo di 15 litri l'ora son 45 a 60 centresimi il litro sono 27 euro , piu 45 euro di operaio sono 72 , piu inps e ammortamento di un trattore e 2 attrezature attaccate a culo poco che spendi ( 60 di trattor 10 di rototerra e 8 di seminatrice sono 78mila euro ) dove li metti? e ti lamenti che 100 euro per seminare l'erba medica , semina che fai una volta ogni 3 /4/5anni e' tanto? grintosauro: il tuo problema principale è che vedi le cose da un unico punto di vista: quello economico. il tuo problema è che non ti chiedi mai quale potrebbe essere l'alternativa a tutto questo consumo di gasolio e di denaro. è inutile che continui a chiedermi :"e ti lamenti???" si, mi lamento perchè è pazzesco che voi agricoltori viviate unicamente in base ai sussidi europei...e chi NON se ne rende conto è un idiota.
_________________ Sapere Aude
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04/10/2009, 12:14 |
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grintosauro
Iscritto il: 01/01/2009, 8:57 Messaggi: 21981 Località: chieri (torino)
Formazione: agrotecnico specilizzazione zootecnica da carne
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lascia perdere quello che nn centra con la semian dell'erba medica
se tu prendi un agricoltore e gli fai semianre un ettaro di erba medica , e dici che 100 euro e' u furto , stai solo prendendo x i fondelli chi veramente lavora .
e poi piano con gli insulti , lo stato con una mano da se si ricorda, e con 2 prende .
Prima di dire che noi siamo dei LADRI , abbi almno il buon senso di mettere su una azienda agricola e di affrontare le difficolta che man mano uno va incontro .
Ma uno ti deve seminare un ettaro di erba medica a gratis , solo perche prendiamo l'elemosina dalla CE ??
_________________ Non sto bene come vorrei, ma neanche male come vorrebbero.
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04/10/2009, 16:50 |
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MONCO
Iscritto il: 08/09/2009, 12:20 Messaggi: 85 Località: Bologna
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io non sono ne agricoltore, ne industriale..... ho fatto l'operaio prima, l'artigiano poi....e adesso mi voglio ritirare in campagna in una fattoria il più possibile autonoma, e mandare tutti gli altri a quel paese....benzinai e produttori di mangimi compresi. Questa diatriba di classe... mi vede concorde con tutte e due le posizioni. Avete ragione entrambi nel sostenere che con dei costi così lavorare non è più redditizio, quello che mi chiedò è perchè continuate a lavorare in funzione del guadagno......
fare il grano perchè rende di più....o non fare mais perchè costa troppo, è un lasciarsi condizionare dal mercato.... credo che bisognerebbe fermarsi un attimo....e ricominciare a fare le cose che servono, che si riescono ad utilizzare. è la corsa al guadagno che ha portato alle quote, e anche ai contributi, senza tralasciare che una azienda che si lavora centinaia di ettari in proprio, per la propria azienda, non dovrebbe caricare il privato di tutti i costi da lui ammortizzati da altre voci, comprendo l'ora dell'operaio, quando c'è, e quando questi percepisce qualcosa.....di solito l'operaio viene pagato a giornata....10 ettari più...10 ettari meno in compenso vedo che l'agricoltore è l'unico che continua a produrre un valore vero, mal valutato ma vero, mentre il resto è valutato bene ma non vale nulla....
_________________ Una retta altro non è che una curva vista di profilo
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04/10/2009, 17:27 |
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grintosauro
Iscritto il: 01/01/2009, 8:57 Messaggi: 21981 Località: chieri (torino)
Formazione: agrotecnico specilizzazione zootecnica da carne
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monco partimao da un prsupposto molto semplice la media italiana delle aziende agricole sono sui 20 ettri scarsi
che partono dai 50 60 ettari nelel risaie ad arrivare a 3 ettari nelle zone specializzate (serre fiori e orticole fuori stagione , vigneti )
un conto sono el aziende cerealicole , e uno le cerealicole zootecniche .
in un caso la rorazione e' fatta x la vendita dirtetta nell'altro caso come dici tu e' per una sorta di autocnsumo , e per limitare il piu possibile il ricorso a mangimi .
poi la grandezza dell'azienda non conta , che uno abbia 3 vacche o che ne abbia 300 ,che abbai 20 polli o 3000 , i calcoli in tasca a fine mese o fine anno deve farseli da solo
se poi uno lo fa come hobby , e per impegnare il tempo , vede il prioprio alvor diverswmente tra chi deve barcamenarsi tra affitti che nella totalita non sono denunciati come redito dai prorietari , tasse , burocrazia varia , costi e mercato.
_________________ Non sto bene come vorrei, ma neanche male come vorrebbero.
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04/10/2009, 20:45 |
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poggioallorso
Iscritto il: 10/05/2009, 19:14 Messaggi: 1255 Località: Appennini Tosco-Emiliani
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" comunque è follìa pura: voi che vivete di quello che vi da la terra, vi siete andati a ficcare in un sistema in cui l'unico reddito attivo deriva dagli incentivi europei. in questo modo l'agricoltura è destinata a morire fra 3 anni esatti: quando gli incentivi in Italia non ci saranno piu."
federico perdonami, ma mi sembra che tu non sia nel giusto. non ci siamo andati a ficcare noi, in questo sistema, ma ci hanno ficcato dentro, fino al collo, coloro che impongono le regole di mercato... il discorso è molto più ampio, non lo limitare a delle ingiustificate accuse... o almeno, se hai delle proposte intelligenti, sostituisci con queste le accuse fatte. gli agricolturi NON vivono grazie ai sussidi, soprattutto perchè avere i sussidi è DIFFICILISSIMO, sono per lo più specchietti per le allodole e misere elemosine, ma non solo, spessissimo, per avere mille euro ne devi investire cinquemila dei tuoi....Monco, quella che tu chiami "corsa al guadagno" in agricoltura è spesso "corsa alla sopravvivenza"... non ti puoi chiedere perchè comntinuiamo a lavorare in funzione del guadagno... è assurdo. posso io allora a te chiedere perchè in fabbrica ti fai pagare... ragazzi, ma state scherzando, vero?
_________________ Bea
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04/10/2009, 20:52 |
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Federico82
Iscritto il: 18/07/2008, 12:28 Messaggi: 238
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poggioallorso ha scritto: . o almeno, se hai delle proposte intelligenti, sostituisci con queste le accuse fatte. PERMACULTURA. semplice, efficace, economica ed ecologica.
_________________ Sapere Aude
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04/10/2009, 21:32 |
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