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Problemi, patologie e consigli inerenti le coltivazioni erbacee
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Re: Consigli sul piano colturale + idoneo

15/11/2010, 0:16

Non come riuscire a contattare Jacopo Goracci, cmq ha risposto direi totalmente grintosauro. I bovini sono da latte e l'orzo da granella. Se faccio la raccolta dell'orzo a metà giugno va bene uguale la semina del mais da insilamento? Ma si fanno poi dei mangimi per le vacche con mais e orzo?
Grazie ancora,ciao.

Re: Consigli sul piano colturale + idoneo

15/11/2010, 9:19

per avere un razionamento giusto ti consiglio di andare nella sezione bovini , e scartabelalre un po tra le discussioni, robyvan ,ne ha chiarito vari punti


fare mais da insilato dopo orzo da granella e' al limite delal possibilita, se hai la possibilita di irrigare e' fattibile , ma ottinei una quantita totale inferiore del 30% e sopratutto un alimento meno energetico per quanto riguarda le ufl , e piu fibroso oltre che meno proteico..

visto e considerato che nel razionamento purtoppo dovrai integrare con farine di estrazione extraaziendali( sopratutto soya , e in second ordine girasole e terz'ordine colza) io opterei per un erbaio da affienare dopo orzo , e un mais in primo raccolto dopo un loietto intercalare , che raccogli un mese prima rispetto ad un orzo da granella .

ottima la scelta dell'erba medica , ma secondo me non puoi basare il fabbisogno di proteina solo su questa leguminosa.


ponderre l'iddea di fare un insilato di triticale , casomai

Re: Consigli sul piano colturale + idoneo

15/11/2010, 11:40

Ti ringrazio veramente per l'aiuto, sei stato molto gentile a darmi tutte queste delucidazioni in materia!!!

Re: Consigli sul piano colturale + idoneo

15/11/2010, 14:44

vista la posizione e visto che ho un amico che ci si è stabilito,io sconsiglierei il mais,troppo secco il clima e troppo costosa l'irrigazione.
secondo me ci vogliono erbai invernali,cereali e medica.
tra l'altro ho il sospetto che non usando il mais insilato le vacche godano di maggior longevità.

Re: Consigli sul piano colturale + idoneo

15/11/2010, 19:36

su questo punto ricky75 la penso nello stesso modo

tempo fa avevo chiesto a robyvan , se sostituendo l'insilato di masi , con pastone di masi ci fossero dei benefici.

cosa che secondo lui e' vera , il problema e' l'irrancidamento della prima fetta.

poi x me , anche se ho smesso di usarlo,l'insilato o pastone di apnnocchia, e' solo di 1°raccolto (semina entroil 15di maggio x intenderci) il resto.... bah...meglio un bell'erbaio di sorgo ( incognita tasso diammoniaca nel sangue,)oppure. panico , miglio...

Re: Consigli sul piano colturale + idoneo

18/11/2010, 21:25

Scusate se lo domando solo ora ma siccome nel mio caso, la medica rimane sullo stesso terreno per 3 anni e il mais l'orzo si susseguono sullo stesso terreno ogni anno per 3 anni fino alla rottura del medicaio, che tipo di rotazione sarebbe (quadriennale, settenale)? E se mettessi il triticale al posto del mais, come consiglia grintosauro, come cambia la rotazione?

Re: Consigli sul piano colturale + idoneo

18/11/2010, 21:36

O forse intendevi il triticale al posto dell'orzo?

Re: Consigli sul piano colturale + idoneo

18/11/2010, 22:13

in genre l'erba medica se calcitata , concimata con erfosfati e solfati potassici , puo durare anche piu di 4 anni ,

il problema grosso e' dell'antracnosi , che puo nel giro di 2 anni portare alla diprtita del emdicaio stesso.

io vedrei una rotazioen di 7 anni con il medicaio mais e erbai di triticale

una domanda mi sorge, se la parte energetica , la do col mais , che mi serve l'orzo?

cieo x fare un conto economico faccio grano lo vendo e mi tengo la paglia necessria x l'unfeed , e al limite faccio imbalalre gli stocchi di mais..x la lettiera

mettere il triticale da insilar al psoto del orzo da granella puo avere senso perche ti libera il terreno per un erbaio ( sorgo , panico , miglio , ) il problme ae' che nn ti deve incasinare troppo i lavori in cascina che a maggio son smepre troppi

cieo dico


andiamo x ordine

a fine marzo inizio di aprile semini il mais , fai il primo fasciato di erba medica x fine aprile( al limite semini mais dopo medica squarciando la medica piu vecchia, al 4° /5° anno ) poi vai su loietto /prato politifita perenne fai fieno ,letami , squarci il loietto e metti mais , vai su triticale in botticella spigatura( verso il 15 di maggio occhio croce) trinci , letami e semini glie rbai , e dopo ai primi di gg fai il 2°medica , per poi iniziare ipoteticamente con l'orzo , letami squarci , x gli altri erbai estivi , per poi tornare sui 2#tagli di polifita e iniziare a irrigare il mais 1° /2°rccolto..

x riuscire a fare tutto qusto devi avere sotto gente che ha le pile duracell sulla schiena

Re: Consigli sul piano colturale + idoneo

19/11/2010, 14:49

Ciao grintosauro, ti ringrazio come al solito per la spiegazione. Siccome l'esame per agronomo è martedì e dovrei prepararmi un esercizio esempio come questo, non so se avrò tempo per fare tutti questi cambiamenti e descrivere tutte queste colture all'esame (mais, loietto, medica, triticale, orzo). Al massimo penso di poterne descrivere 3. Cosa cambia se lascio l'orzo al posto del triticale? Cioè, il triticale cosa dà di meglio rispetto all'orzo nell'alimentazione dei bovini?

Re: Consigli sul piano colturale + idoneo

19/11/2010, 16:59

come granella ha piu proteina , ma ne produce meno

e' come insilato che molto interessante, una buona quantita di amido , poco aristato , e una quantita di proteina superiore, e un bel mucchio , per cui a ettaro sicuramente da piu ufl , che lorzo .

oltre tutto essendo piu vigoroso , tende a soffocare le malerbe, evitando in alcuni casi l diserbo primaverile.

da insilato interessante il miscuglio triticale grano tenero ( +veccia e pisello, come alternativa)

io una cosa simile l'avevo fatta per l'esame di maturita per diventare agrotecnico nel 91 , mi ero fermato pero a 3 colture ( mais , grano) erba medica un polifita asciutto e loietto
cioe veniva fuori gia un bel mucchio di ufl , e per quello che mancava di prot soya +girasole esterni e integrazione P/Ca

pi come ho detto chiedi a robyvan che fa quello di lavoro..
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